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Streit und jetzt wieder alles gut? |
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geschrieben am: 31.01.2013 um 22:27 Uhr IP: gespeichert
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Hey,
Bei uns zuhause ist einiges passiert. Wie sich herausgestellt hat war unser Weibchen Flöckchen ein Männchen. Da Max unser kastriertes Männchen auch bei uns ja dann lebte, haben wir Flocke natürlich auch kastriert.
Die VG war super und eigentlich sind sie ein Herz und eine Seele. Sie kuscheln zusammen, legen sich gegenseitig ab und schmeißen sich auf den Boden um am anderen dicht liegen zu bleiben.
Nur heute muss irgendetwas passiert sein. Als ich in ihr Zimmer ging, war Max in der einen und Flocke in der anderen Ecke. Ebenfalls lag überall etwas Fell herum und Max (Zwergwidder) blutet etwas am Ohr. Sonst ist weiter nirgends etwas zu Bisswunden zu sehen.
Als ich sie dann etwas beobachtet habe, wollte Flocke wieder zu Max, welcher einml auf dem Boden stampfte und dann wegrannte.
Als Flocke wieder ankam, tat Max so als wäre er nicht da und bewegte sich nciht. Flocke nutzte die Chance und leckte Max zwischen den Ohren und an der Wunde als wolle er sich "Entschudligend". Als ich jetzt nochmal geschaut habe, saß Max still da und Flocke hat sich gemütlich an ihr rangekuschelt und die Beine ausgestreckt.
Flocke ist zudem der Ranghöhere.
War das nur so eine Art "Streit" der nun vorbei ist oder was könnte das noch gewesen sein? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 31.01.2013 um 22:59 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
da, dass es ein Streit war, würde ich auf jeden Fall bestätigen - viele andere Möglichkeiten für Fellbüschel und Wunden fallen mir jedenfalls nicht ein. Das Problem bei zwei Rammlern, selbst wenn sie beide kastriert sind, ist einfach, dass man nie garantieren kann dass ein Streit "vorbei" ist.
Erfahrungsgemäss kommen Tiere in solchen Gruppen nur selten auf Dauer klar. Gruppen von Tieren des selben Geschlechtes sind unnatürlich und auf dem begrenzten Raum eines Geheges kann es schnell zu richtigen Problemen kommen.
So etwas kann über viele Jahre gut gehen, oder nur über weniger Wochen. Wenn schon erste Krisenanzeichen da sind (ein getackertes Ohr zählt auf jeden Fall dazu), würde ich in den kommenden Tagen und Wochen verstärkt auf mögliche Probleme lauern. Wird es schlimmer, kommt es häufiger zu Kämpfen, oder gibt es deutliche Antipathien, dann muss man hier handeln udn die Gruppenkonstellation möglichst verändern (Häsin dazu; einen Rammler Vermitteln und eine neue Häsin holen; Gruppe insgesamt vergrößern; ...)
Alles Gute |
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geschrieben am: 01.02.2013 um 13:30 Uhr IP: gespeichert
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Habe die beien gestern Abend und heute Früh und heute Mittag beobachtet und es ist, wie als wäre kein Streit gewesen.
Also beide kuscheln wieder aneinander, lecken sich gegenseitig ab und keiner rennt mehr vor dem anderen davon.
Max ist generell derjenige, der einsteckt und nicht austeilt. Tja und Flock ist eigentlich auch kein "aggresives" Kaninchen.
Ich werd das aufjedenfall weiter beobachten.
Dabei fällt mir ein... habe hier einen Beitrag über den Frühling gelesen, kann es auch einfach daran liegen? *mal so doof frag* |
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geschrieben am: 02.02.2013 um 09:32 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Flöckchennase Dabei fällt mir ein... habe hier einen Beitrag über den Frühling gelesen, kann es auch einfach daran liegen? *mal so doof frag* |
Auszuschließen ist das nicht, zu dieser Jahreszeit spielt so das ein oder andere Kaninchen "verrückt".
Es kann auch manchmal nur ein simpler Auslöser sein, z. B. der andere hat ausgerechnet das vermeintlichste leckerste Stück Möhre ergattert um das sich dann gestritten wird. So ein harmloser Streit kann dann, bei einer Geschlechterkonstellation, wie es bei deinen ist, zu ernsten Streitigkeiten führen.
Also erstmal scheint Entwarnung zu sein, aber hab ein Auge auf das Verhältnis der beiden. Es kann früher oder später zu wirklichen Konflikten kommen, die dann ohne eine Häsin nicht mehr überbrückbar sind. |
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen
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geschrieben am: 02.02.2013 um 16:08 Uhr IP: gespeichert
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Ich werde die beiden aufjedenfall weiter beobachten.
Futterneig war bisher kein Thema bei den beiden und nachdem der Streit vorbei war und Max nicht mehr weggehoppelt ist als Flocke kam und ich sie gefüttert habe, dann waren sie friedlich zueinander.
Wie gesagt Flocke leckt Max nun immer wieder zwischen den Ohren und kuschelt sich an ihn ran als würde er sich eben "entschuldigen", falls es soetwas bei denen gibt.
Zitat von CyCy:
Wird es schlimmer, kommt es häufiger zu Kämpfen, oder gibt es deutliche Antipathien, dann muss man hier handeln udn die Gruppenkonstellation möglichst verändern (Häsin dazu; einen Rammler Vermitteln und eine neue Häsin holen; Gruppe insgesamt vergrößern; ...
ALso einen der beiden weggeben könnte ich nicht und sollte es wirklich schlimm werden, dann würde für mich nur ein Weibchen in Frage kommen. Aber ersteinmal abwartenund weiter beobachten, denn wie gesagt zur Zeit sind sie wieder sehr friedlich miteinander |
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geschrieben am: 02.02.2013 um 20:11 Uhr IP: gespeichert
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Also... diesmal hat Flocke Max nicht erwischt, aber Max wurde schon wider gejagt. Tja und nach dem Jagen wollte Flocke sich wieder "entschuldigen" in dem er den eingeschüchterten Max zwischen den Ohren wieder geleckt hat.
Eine ganz doofe Frage, aber wieso würde ein Weibchen diese Situation beruhigen können? |
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geschrieben am: 03.02.2013 um 09:50 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Flöckchennase Also... diesmal hat Flocke Max nicht erwischt, aber Max wurde schon wider gejagt. Tja und nach dem Jagen wollte Flocke sich wieder "entschuldigen" in dem er den eingeschüchterten Max zwischen den Ohren wieder geleckt hat.
Eine ganz doofe Frage, aber wieso würde ein Weibchen diese Situation beruhigen können? |
Nunja, eine rein gleichgeschlechtliche Konstellation ist nun mal wider dem Natürlichen eines Kaninchens.
Bei Wildkaninchen, die in einer größeren Gruppe leben, sind die Geschlechterverhältnisse in etwa ausgeglichen, das heißt das Verhältnis von Häsinnen und Rammler hält sich die Waage.
Hinzu kommt natürlich, dass Wildkaninchen große Areale haben, auf denen sie sich frei bewegen können, und somit gut voreinander ausweichen können.
Hält man nun zwei Tiere eines Geschlechtes zusammen und dann auf einer Fläche, die der Größe der Areale der Wildkaninchen natürlich um einiges nachsteht, ist für die Tiere Stress und Ärger meist vorprogrammiert. Bei gleichgeschlechtlichen Tieren ist der Konkurrenzdruck auch meist stärker ausgeprägt.
Es gibt seltene Fälle, da verstehen sich die beiden Rammler oder eben die beiden Häsinnen dauerhaft gut, aber das sind nun mal die Ausnahmefälle.
Eine Häsin würde somit in eurem Fall wieder ein natürlicheres Gleichgewicht der Geschlechterkonstellation herbeibringen.
Unter Umständen (das kann man vorher nicht sagen) müssten es sogar zwei Häsinnen sein. |
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geschrieben am: 03.02.2013 um 12:05 Uhr IP: gespeichert
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Ah okay und danke für die ausführliche Erklärung Mörchengeber.
Mir ist aufgefallen, dass Flocke abends in der Dämmerungszeit einmal Max jagt, aber es ist nicht mehr zu einer Beißerei gekommen.
Dennoch ist Max natürlich nun verunsichert und zeiht immer den Künzeren und lässt es über sich ergehen, wenn Flocke dann doch wieder probiert zu ihm zu kommen um ihn zu lecken oder Flocke sich direkt neben Max auf dem Boden wälzt um dicht bei ihm zu sein.
Was mir eingefallen ist. Die Kastration von Flocke ist ja gerade mal 4 Wochen her und man sagt ja, dass, wenn ein unkastriertes Weibchen dabei wäre, man diese ja erst nach ca. 6 Wochen zusammentun sollte, weil das Männchen ja noch immer dazu in der Lage ist diese zu schwängern. Könnte es auch sein, dass bei Flocke gerade ein wenig die "Hormone" noch verrückt spielen? Beide sind ja noch relativ jung Flocke (05.09.12) und Max (15.09.12). Könnte es auch daran liegen?
Ich weiß, dass man das nicht so ferndiagnostisch sagen kann, aber dennoch, wäre das auch vielleicht eine Erklärung? |
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geschrieben am: 03.02.2013 um 13:10 Uhr IP: gespeichert
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Es kann auch ganz einfach sein, dass die beiden gerade in die pubertäre Phase eintreten, während dieser Zeit verändert sich das Wesen der Tiere noch einmal. Vorher neugierige und zutrauliche Tiere können z. B. sehr viel misstrauischer werden, Angsthasen mutiger usw.
Allerdings ist das auch die Zeit, in der Angehörige des gleichen Geschlechts verstärkt als Konkurrenz wahrgenommen werden. |
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geschrieben am: 03.02.2013 um 13:27 Uhr IP: gespeichert
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wie ich sehe kann es an ganz vielen Dingen liegen.
Also... heute ist nichts weltbewegendes passiert. Zum Glück. Gerade liegen sie Po an Po entspannt nebeneinander und auch Gstern wollte Flocke Max nicht beißen.
Also heißt das für mich wohl weiter beobachten.
Dennoch vielen Dank für eure Vermutungen udn Ratschläge und ich halte euch auf den Laufenden |
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geschrieben am: 20.03.2013 um 13:18 Uhr IP: gespeichert
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Hey Leute, entschuldigt, dass ich das Thema wieder hochschiebe. WOllte jetzt nicht extra ein neues Thema aufmachen, weil es ja eigentlich um die gleiche Sache geht.
Also... ich habe das jetzt mal beobachtet. Vor 2 Tagen und auch heute früh habe ich beobachtet, wie Flocke andauerndbei Max am Hinterteil schnüffelt und da leckt oder knabbert oder was er auch immer da tut. Tja und irgendwann reicht es Max und haut erst einmal ab. Flocke natürlich nach und das SPielchen geht dann so eine Weile bis Max dann endlich die Nase voll hat und dann geht es los.
Zwar fliegen nur Fellfetzen (komischerweise finde ich die immer nur von Flocke) aber sonst ist noch nichts passiert.
Max versteckt sich dann immer und duckt sich, wenn Flocke dann wieder zu ihm ankommt und anfängt an ihm ganz normal zwischen den Ohren zu lecken, aber unsicher ist Max schon. Dennoch frisst er und legt sich in seinem "Versteck" auch mal ausgestreckt hin.
Tja und wenn sich beide wieder beruhigt haben, lecken und kuscheln sie wieder zusammen, als wäre nichts gewesen! Denn eigentlich verstehen sich die beiden gut!
Kann es daran liegen, dass Flocke keine Frühkastration, wie Max hatte und seine "Hormone" da noch etwas mitspielen und er denkt, dass Max doch noch irgendwann nen Weibchen wird?
Ach und ich habe beobachtet, dass NUR Flocke alles mit seinem Kinn "Markiert". Dass das ihm dann gehört habe ich ja schon verstanden, aber wieso macht nur er das? |
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TopZuletzt geändert am: 20.03.2013 um 13:56 Uhr von Flöckchennase
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geschrieben am: 20.03.2013 um 14:54 Uhr IP: gespeichert
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Wie du bereits weißt, geht es zwischen zwei Rammlern selten auf Dauer gut. Wenn ich das richtig sehe, dann sind die beiden inzwischen so alt, dass sie in die Rüpelphase kommen könnten.
Leider gibt es das häufig Streit und bei vielen ist das der Punkt, ab dem sich die Rammler nichtmehr vertragen.
Solange es nicht extrem wird, würde ich abwarten und sehen, ob sie sich wieder arrangiern können. Sobald allerdings der Stess so groß wirs, dass die Ruhepausen fehlen oder sie nicht mehr ruhig nebeneinander futtern können, wirst du dir Gedanken machen müssen, wie es weiter gehen soll.
Du kannst versuchen, die Situation mit einer Dame im gleichen Alter zu retten, aber unter Umständen funktioniert das nicht und du müsstest die beiden trennen und zwei Gruppen halten oder einen weggeben. |
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geschrieben am: 20.03.2013 um 15:15 Uhr IP: gespeichert
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also die ruhepausen sind da.
max sitzt gerade in der box,die im zimmer ist und flocke sitzt davor. aber sonst passiert nichts. es ist also ruhig.
hoffentlich legt sich das wieder. wie gesagt flocke ist derjenuge,der max jagt bzw. am hinterteil immer ran möchte. |
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geschrieben am: 20.03.2013 um 19:25 Uhr IP: gespeichert
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Ich drücke, dir die Daumen, dass es so bleibt, und dass die beiden nicht ernsthafte Streitigkeiten anfangen.
Das Verhältnis zwischen gleichgeschlechtlichen Kaninchen kann sich sehr schnell ändern, manchmal von einem Tag auf den anderen.
Deshalb habe die beiden gut im Auge.
Sollte es wirklich zu heftigen Streitereien kommen, wir nur noch eine Häsin die Situation retten können.
Wäre das für dich eine Option? Hättest du den Platz und die Möglichkeiten? |
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geschrieben am: 20.03.2013 um 19:35 Uhr IP: gespeichert
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Zur Zeit ist es so, dass Max in der Box sitzt oder aber davor und sonst sich kein stückchen bewegt. Ich denke, dass er sehr verunsichert ist. SObald Flocke zu ihm kommt, geht es ab in die Box und Flocke hinterher, der dann Max zwischen den Ohren Legt, als wäre nichts gewesen.
Wie gesagt Max frisst noch ganz normal (hab ihm ein wenig Fressen in die Box gelegt)
Aber ich werde das aufjedenfall im Auge behalten und weiter berichten, wenn sich da was Neus ergibt!
@Option: also das berede ich auf jedenfall mit meinem Freund, dem die Süßen ja auch gehören. Die Möglichkeit für 3 Kaninchen hätten wir schon, aber nicht für 4, denn keiner kann ja garantieren, dass ein Weibchen das ganze klären kann. Wen nicht bleibt ja leider nur eines, nämlich, dass einer der beiden Männer abgegeben wird und dafür ein Weibchen kommt.
Aber ich hoffe, dass die beiden sich wieder einkriegen, denn einen abgeben, das wäre schon echt hart für mich! |
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