| "Autor" |
Richtiger Tierarzt-Rat ProPre-Bac und 14 Tage nur Heu?? |
|
|
|
geschrieben am: 01.02.2013 um 12:09 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo ihr Lieben,
ich würde mich sehr über Antworten freuen, denn ich habe ein paar Fragen. Leider habe ich meine ganze Kaninchenerfahrung nur aus dem Internet (vor allem von hier!  ) und dem Buch von christine Wilde...
Ich war gestern mit meinen Ninchen beim Arzt. Meine Lilli hatte in letzter Zeit ab und an mittags mal Bauchgluckern, nicht lang und sie hoppelte, fraß und böbbelte normal. Als sie dann aber auch länger in der Ecke saß und der Bauch stark gluckerte und sie auch aussah als hätte sie Schmerzen (keine Aufgasung beim Abtasten zu spüren), bin ich zum Tierarzt. Auch ihr Partner Peppi brauchte Rat, er schüttelt sich seit Kurzem immer die Ohren. Zur Info: die Tierärztin steht auf einer Liste für gute Kaninchenärzte...
Für Lilli hat sie mir ProPre-Bac mitgegeben und gemeint, wir sollen den Ninchen 14 Tage nur Heu und ab und zu ein bisschen Möhrenkraut oder so geben (gaaanz wenig). Lilli soll zweimal am Tag 1ml ProPre Bac erhalten.
Dazu habe ich mehrere Fragen:
1) Lilli ist ordentlich gecheckt worden, Abtasten, Zähne usw. es ist nichts gefunden worden. Sollte ich ihr das Mittel trotzdem geben? Ich habe noch nicht angefangen, weil ich auch viel Schlechtes darüber gelesen hab und dass es noch mehr zerstören kann?
2) Nur Heu? Ich habe auch von JR Farm Kräutergarten und Grainless Herbs...geht das auch? Wie bemerke ich Mangelerscheinungen und ob sie genug trinken (beide)?
3) Die Medi-gabe an sich, vor der habe ich Angst. Ich hab mir schon eure Anleitung und auch bei Kanincheninfo alles durchgelesen. Aber sie ist extrem zappelig und auch so schüchtern und lässt sich auch z.B. nicht gern streicheln. Selbst die TÄ hatte große Not gestern. Wir wollten letztens mal ihre Krallen checken, selbst einklemmen und Augen zuhalten hat nichts gebracht. Dann hab ich auch noch zufällig gelesen, wie sich ein Ninchen bei der Medigabe verschluckt hat und erstickt ist. Ich hab Angst, etwas falsch zu machen. Die TÄ hat uns das leider auch nur in der Theorie erklärt und nicht extra nochmal gezeigt...
Um Rat wäre ich sehr sehr dankbar...
Liebe Grüße! |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 01.02.2013 um 12:19 Uhr IP: gespeichert
|
|
Ich wäre ehrlichgesagt mit der Behandlung nicht glücklich. Nur weil der Bauch gluckert und leichte Probleme macht, würde ich nicht das ganze Frischfutter streichen. Bei meinen wäre das ein sicherer Weg um Blasengrieß zu provozieren.
Bene Bac wird von Tierärzten genauso wie Baytril häufig gegeben, wenn die Probleme zu unspezifisch sind und sie auf Verdacht behandeln.
Habt ihr eine Kotprobe abgegeben? Da würde ich auf jeden Fall mal das ganze Programm kontrollieren lassen.
Weiterhin würde ich erstmal eine Zeit lang nur die gut verträglichen Futtersorten Fenchel, Möhrchen, Apfel und frische Kräuter geben und sehen, ob die Probleme noch auftreten. Also das ganze blähende Futter erstmal für eine Zeit streichen und beobachten.
Was kam bei der Ohrenuntersuchung raus? |
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 01.02.2013 um 12:27 Uhr IP: gespeichert
|
|
Vielen Dank für die schnelle Antwort 
Ich bin auch nicht glücklich. Kot usw. haben wir nicht untersuchen lassen, da sie ja sehr fröhlich (bis auf das eine Mal, als ich es gesehen hab) ist. Sie frisst auch immer ziemlich hastig ihr Grünfutter, vor allem Brokkoli, obwohl ich davon nicht viel geb. Wie gesagt, ihr gehts eigentlich gut, vielleicht hab ich zuviel Grünes gegeben und sie ist ein bisschen empfindlich.
Also das Zuckerzeug gar nicht geben?
Ich hatte es ihr heute morgen auf ein Blatt gemacht, aber sie hat sich geschüttelt, sofort das Mäulchen geputzt und ist meilenweit weg gerannt... Die TÄ meinte auch, dass eigentlich alles gut aussieht, nur zur Darmerholung und zum Aufbau der Darmflora sollen jetzt beide nur Heu und sie zusätzlich zweimal ProPre-Bac bekommen.
Bei Peppi meinte sie gaaannz unten im Ohr ein klein bisschen was zu erkennen, was nach Rötung aussieht und sie hat uns für vier Tage Spülungen für beide Ohren mitgegeben. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 01.02.2013 um 12:35 Uhr IP: gespeichert
|
|
Lass auf jeden Fall eine Kotprobe machen. Das sollte auch ohne Anzeichen für Probleme regelmäßig gemacht werden.
Da bei Lilli Auffälligkeiten vorhanden sind, würde ich wirklich das volle Programm untersuchen lassen.
Nein, ich würde das bene bac nicht geben. Ich bin zwar ein großer Fan von dem Zeug, aber einfach auf Verdacht würde ich es nicht geben. Wenn ihr in der letzten Zeit eine Behandlung mit einem Antibiotikum gehabt hättet, die die Darmflora durcheinander gebracht hat, dann ist das eine ganz tolle Erfindung, aber einfach so, ohne Grund würde ich es nicht geben.
Bei euch wäre es durchaus möglich, dass Hefen der Grund für da Gluckern sind und dann würdest du mit dem bene bac die Hefen nur noch zusätzlich füttern.
Und wenn es doch mal sein muss, bei mir funktioniert es sehr gut, wenn es in Cranberrys versteckt ist. |
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 01.02.2013 um 12:49 Uhr IP: gespeichert
|
|
Zitat von: nuffelninchen 1) Lilli ist ordentlich gecheckt worden, Abtasten, Zähne usw. es ist nichts gefunden worden. Sollte ich ihr das Mittel trotzdem geben? Ich habe noch nicht angefangen, weil ich auch viel Schlechtes darüber gelesen hab und dass es noch mehr zerstören kann?
2) Nur Heu? Ich habe auch von JR Farm Kräutergarten und Grainless Herbs...geht das auch? Wie bemerke ich Mangelerscheinungen und ob sie genug trinken (beide)?
3) Die Medi-gabe an sich, vor der habe ich Angst. Ich hab mir schon eure Anleitung und auch bei Kanincheninfo alles durchgelesen. Aber sie ist extrem zappelig und auch so schüchtern und lässt sich auch z.B. nicht gern streicheln. Selbst die TÄ hatte große Not gestern. Wir wollten letztens mal ihre Krallen checken, selbst einklemmen und Augen zuhalten hat nichts gebracht. Dann hab ich auch noch zufällig gelesen, wie sich ein Ninchen bei der Medigabe verschluckt hat und erstickt ist. Ich hab Angst, etwas falsch zu machen. Die TÄ hat uns das leider auch nur in der Theorie erklärt und nicht extra nochmal gezeigt... |
1) zu ordentlich gecheckt würde für mich eine Kotprobe und noch ein Röntgenbild dazu gehören, denn so eine Aufgassung ist nicht immer tastbar und einfach etwas zum Aufbau der Darmflora zu geben ohne Parasiten auszuschließen ist nicht das wahre. Meistens sind solche Mittel zuckerhaltig und das käme Hefen gerade recht.
Nicht röntgen ist okay, wenn es nichts "akutes" ist muss man das Tier keiner unnötigen Strahlung aussetzen, aber ne Kotprobe wäre Pflicht.
Ich würde erstmal noch eine Kotprobe machen lassen.
2) all diese fertigen Futtermittel enthalten Zucker, wenn auch kein Getreide, als leckerchen ist das mal okay, aber es sollte bei geringen Mengen bleiben.
Was für Gemüse fütterst du denn sonst so?
Trinken sieht man Kaninchen generell recht selten, aber wenn sie austrocknen kannst du eine hautfalte hochziehen und diese bleibt erstmal so und geht nicht sofort wieder in die normale Position. Mangelerscheinungen kann man an vielen Symptomen feststellen. Schuppige haut, stumpfes Fell,...
Aber ich würde erstmal nicht gleich mit Kanonen auf Spatzen schießen. Füttere erstmal Darm schonende Futtermittel wie Kräuter, fenchel, Karotte, Petersilienwurzel,... Und beobachte sie. Heu sollte dazu immer zur Verfügung stehen.
Es gibt auch Kaninchen die haben generell eine gasige Verdauung, das ist dann absolut nicht schlimm, aber bevor man das darunter abhakt sollte man Parasiten ausschließen. Ich hab auch so einen, da denkt man da wäre sonste was im Gange aber für ihn scheint das normal, ich habe alles abklären lassen.
3) warte erstmal die Kotprobe ab, dann siehst du weiter. Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen und dann versuchst du es mit einem Handtuch und immer kleinen Mengen, wenn du dir mit den spritzen unsicher bist, dass da auf einmal zu viel raus kommt, füllst du mehre mit entsprechend kleinen Mengen. |
Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly
 |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 01.02.2013 um 12:57 Uhr IP: gespeichert
|
|
Vielen Dank für deinen Ratschlag! Ich finde das klingt einleuchtender als das, was die TÄ meinte!
Es ist nur, ich befolge ja dann wirklich keinen ihrer Ratschläge (kein ProPre Bac) und keine Heu "Diät". Sie meinte, wenn es nicht aufhört oder noch mal schlimm akut ist, soll ich Lilli hinbringen. Ich weiß ja nicht, ob sie dann wieder dasselbe sagt, wenn ich nochmal hingeh und eine Kotprobe abgeben will. Aber eigentlich ist sie sehr nett und geduldig und beantwortet alle Fragen sehr ausführlich...
Wie gesagt, ich finde das, was du sagst sehr einleuchtend, bin nur grad etwas verwirrt von den gänzlich unterschiedlichen Ratschlägen...  Es gibt eben auch so viele Infos, die einen finden es gut als Prophylaxe und die anderen eher nicht. Wobei ich lieber drauf verzichte, ihr großen Stress zu machen, durch die Medigabe, als ihr das "prophylaktisch" reinzuzwingen...
PS: In Cranberries? In getrockneten? Das ist dann okay für den Darm? War mir nicht ganz sicher, ob ich bei solchen Symptomen sowas füttern darf...  |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 01.02.2013 um 13:05 Uhr IP: gespeichert
|
|
Ahh, ich hatte Momomaus' Antwort noch gar nicht gelesen ENTSCHULDIGUNG, vielen Dank auch dafür!!
Okay, dann werde ich das mit der Kotprobe mal machen. Nur von ihr (oje, wie?) oder von beiden? Und wenn ja, wie lange sammeln? Manche sagen, von drei Tagen, andere sagen einen Tag, damit alles noch frisch ist?
Und was heißt, auf alles testen?
Füttern tu ich Möhren, Fenchel, Chicoree, Brokkoli, Chinakohl (nicht zu viel), Blattsalat, Salatherzen, selten eine Winzmenge Blumenkohl oder genauso selten Schwarzwurzel. Auch mal ein kleines Stück Apfel und natürlich Haselnusszweige. Und Heu vom Bauern... Ich versuch immer Abwechslung reinzubringen und was Neues in ganz kleinen Mengen reinzubringen. Aber einiges haben sie auch schon vollkommen verschmäht.
DANKE nochmal! |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 01.02.2013 um 13:23 Uhr IP: gespeichert
|
|
Zitat von: nuffelninchen 1. Nur von ihr (oje, wie?) oder von beiden? Und wenn ja, wie lange sammeln? Manche sagen, von drei Tagen, andere sagen einen Tag, damit alles noch frisch ist?
2. Und was heißt, auf alles testen?
|
1. Du kannst Köttel von beiden nehmen. Die meisten Parasiten sind eh ansteckend, so dass das Partnertier es wahrscheinlich auch hat. Und wenn du einige zusammen suchst, wirst du ja nicht NUR welche vom Partner erwischen.
Nimm sie am besten frisch. Wenn du sie mehrere Tage sammelst, hat sich die Zahl der Hefen schon vermehrt.
2. Auf alles wäre auf jeden Fall mit Anreicherung und Giardientest. Viele Tierärzte machen das selbst.
Du kannst es auch noch ins Labor einschicken lassen und dort auch auf Bakterien und nicht nur auf Parasiten untersuchen lassen. Das musst du entscheiden.
Ich habe selbst ein Kaninchen, das ständig mit Aufgasungen und kleinen Magenüberladungen zu kämpfen hat. Bei ihm habe ich alles untersuchen lassen.
Seine Partnerin hatte noch nie Verdauungsprobleme, aber ihr Bauch gluckert auch immer mal wieder. Ich sehe aber nicht dass sie das stört, scheint bei ihr normal zu sein und mind. 1 Mal im Jahr lasse ich eh eine Kotprobe (mit Anreicherung) machen.
Alles Gute für deine Lili! |
|
|
|
|
|
|
TopZuletzt geändert am: 01.02.2013 um 13:25 Uhr von Nuja
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 01.02.2013 um 13:27 Uhr IP: gespeichert
|
|
Ich würde mir hier in der Futterliste ein paar Futtersorten aussuchen, die als verträglich gelistet sind und dann beobachten, wie sich die Verdauung verhält.
>KLICK HIER!<
Kotprobe kannst du ruhig von beiden nehmen, wenn einer etwas hat, dann hat es der andere auch und behandelt werden auch beide, da sie sich sonst wieder anstecken.
Am besten gibst du frische Köttel ab (Nin muss dafür nicht mit), denn wenn du sie lagerst, dann verfälschst du evtl. das Ergebnis.
Alles heißt in dem Zusammenhang, dass du eine große Untersuchung verlangen solltest, auf Hefen, Kokzidien, Würmer, Giardien und evtl. auch bakteriologisch.
Einfache getrocknete Cranberrys sind hier ein extrem beliebtes Leckerli und darin kann man ganz gut Medis verstecken. Das macht es für beide Seiten deutlich stressfreier und so schnell wie die verschlungen werden, kann ich beobachten, dass wirklich das ganze Medi im Kaninchen landet.
Bei Hefen sind sie natürlich nicht gut, aber da würde ich erstmal abwarten, was die Kotprobe bringt. |
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 01.02.2013 um 13:47 Uhr IP: gespeichert
|
|
Alles klar!  Für eure Ratschläge und schnelle Hilfe! Und auch, dass ihr erzählt, dass das bei manchen Nins normal sein kann. Dann lasse ich erstmal alles abklären und geb ihnen bis dahin sehr verträgliches Frischfutter. Ich wusste auch nicht, dass im Prinzip die Kräutermischungen auch nicht Wahre sind! Sehr gut zu wissen.
Dann werde ich auch das ProPre-Bac erstmal nicht geben. Dann muss ich wenigstens nur ein Ninchen nerven... mit Ohrentropfen. Die beiden sind ja erst 3,5 Monate alt und schon soviel Aufregung (Kastra, Rangkämpfe, Ohrenschütteln, Blubbern im Bauch, oje).
Liebe Grüße! |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 01.02.2013 um 14:14 Uhr IP: gespeichert
|
|
Also Giardien würde ich so erstmal ausschließen, denn die bringen eigentlich immer Durchfall mit sich. Bakterien können halt nur im Labor getestet werden, weil dafür angereichert werden muss, aber um erstmal Hefen und Parasiten auszuschließen reicht der Flotationstest in der Praxis.
Du musst dich nicht entschuldigen, ich brauche immer ewig um auf dem Handy zu schreiben und deshalb hab ich die ersten Antworten auch einfach nicht gesehen bevor ich alles abgeschickt habe. |
Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 01.02.2013 um 14:38 Uhr IP: gespeichert
|
|
Ich bin in jedem Fall froh über mehrere Einschätzungen, das bestärkt mich ja auch ;) Und echt klasse, wie engagiert ihr hier seid!
Durchfall hatte bisher keines der Ninchen, nur Lilli das Gluckern, wobei sie auch nur einmal kurz ein bisschen erschöpft/als hätte sie Schmerzen aussah, danach ist sie auch wieder rumgehoppelt. Ich muss wahrscheinlich generell auch etwas vorsichtiger mit der Frischfutter/Kräuter/getrocknete Leckerchen-Gabe (zwar selten, aber man weiß ja nie) sein.
Dann weiß ich ja jetzt genau Bescheid, welchen Test man erstmal machen kann. Und wenn noch was Akutes auftritt, dann geh ich sowieso.
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
