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Sollte ich noch ein weiteres Männchen zur Gruppe (2weibl.1männl.) holen ? |
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geschrieben am: 16.04.2013 um 15:38 Uhr IP: gespeichert
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Hallo liebe Kaninchenfreunde 
ich hoffe ich habe jetzt auch das richtige forum für meinen beitrag bzw meine frage angeklickt ... falls nicht tut mir das schonmal leid 
ich brauche bitte eure hilfe !
ich habe mir im juni 2012 in einer zoohandlung zwei (unkastrierte) hasenweibchen gekauft (Sunny&Luna). 
dort wurde mir auch gesagt, dass zwei weibchen zusammen zu halten kein problem sei !!
--> jetzt bin ich natürlich um einiges schlauer was das angeht!!
...vielee erfahrungen später:
als die zwei mäuse dann geschlechtsreif wurden und immer heftigere kämpfe ausführten, wusste ich, dass es eben doch ein probl. sei 2 mädiis zusammen zu halten!
sunny war von anfang an sehr dominant, sie ist auch sehr zutraulich und sehr auf mich fixiert.... leider ! ..denn immer wenn ich mich mit luna beschäftigen wollte hatte sunny sie verjagt, was dann soweit ging, dass luna sich nicht mehr zu mir her traute, weil sie sobald sie zu mir kam verscheucht wurde. (Man hat gesehen, dass sie eig. wollte bzw. immer sehr neugierig geschaut hat usw.)
luna war auch ein sehr ängstliches und verunsichertes häschen .. war die ersten wochen auch mein sorgenkind, weil sie schnupfen hatte, so dünn war u. immer extrem zitterte und panisch war...
darum holte ich mir dann einen kastrierten rammler aus dem tierheim (auch hier habe ich dazu gelernt!!nie mehr ein ninchen in der zoohandlung holen)
seitdem (nov.2012) ist alles super !! ich bin so froh - luna ist seitdem ein ganz anderes häschen ... sunny verjagt sie nicht mehr...sie ist komplett zutraulich und weiß, dass sie mir vertrauen kann und keine angst zu haben braucht, dass sunny sie wegscheucht und auf sie losgeht, wenn sie zu mir kommt.
Doch seit ein paar tagen geht es schon wieder los !!!! 
sunny jagt luna und sie tragen heftige machtkämpfe aus (bzw sunny kämpft und luna rennt weg).
Luna ist dann immer die, die allein da sitzt.
Der Rammler (tarantino) ist zwar der kleinste von allen, doch er wehrt sich gegen sunny bzw läuft nicht nur davon...die beiden liegen auch kuschelnd zusammen usw.
ich frage mich jetz woran das liegt ?
Könnte es sein, dass sunny einfach scheinschwanger ist ?
aber warum ging dann seit nov.2012 bis vor einigen tagen noch alles gut ? (bevor tarantino dazu kam hatte sunny das ja regelmäßig bzw. durchgehend, den „stress“ mit luna, aber diese extremen phasen hatte sie damals alle paar tage/wochen für 1-2 wochen (ist ganz schwer zu sagen, da immer eine aggressive stimmung herschte)
(...zum glück ist es jetzt wenigstens (?noch?) nicht ganz so schlimm wie früher...)
müsste ich sie dann evtl. kastrieren ? (was ich eig. wirklich umgehen möchte ! )
...oder würde es denn helfen, wenn ich noch einen weiteren kastrierten rammler dazu setze ? damit luna dann vll auch nicht immer ganz allein ist ?
was kann ich denn jetzt tun ?!
Bitte helft mir !! es macht mich so traurig zu sehen, dass es meinem ninchen nicht gut geht !!
Dankeschön schon einmal im voraus an alle, die sich die zeit nehmen und diesen laaangen text lesen und an die die mir antworten und helfen natürlich !
Liebe grüße von Lisa mit Sunny, Luna und Tarantino .. 
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geschrieben am: 16.04.2013 um 16:07 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
ich würde vielleicht noch eine Weile beobachten. Es kann sein, dass ganz einfach Frühlingsgefühle dahinterstecken. Neu aufflammende Kämpfe um die Rangordnung und Dominanzgehabe sind im Frühling nicht ungewöhnlich.
Wenn die Situation sich über einen längeren Zeitraum nicht ändert, würde ich tatsächlich über einen zweiten Rammler nachdenken. |
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geschrieben am: 16.04.2013 um 17:39 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Lisa,
ich sehe es wie Fezi. Warte erst noch mal ab.
Wenn es sich hier um aufkommende Frühlingsgefühle handelt, bei denen Streitigkeiten und Unruhen in der Gruppe nicht selten sind, oder auch eine Scheinschwangerschaft von Sunny vorliegt, dann kann es schon bald wieder anders aussehen.
Sollte sich die Situation nicht bessern, dann müsstest du tatsächlich über einen zweiten kastrierten Rammler, und evt. sogar über die Haltung von zwei Paaren nachdenken.
Wie viel Platz steht den Dreien denn zur Verfügung? |
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen
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TopZuletzt geändert am: 17.04.2013 um 17:02 Uhr von Möhrchengeber
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geschrieben am: 17.04.2013 um 15:07 Uhr IP: gespeichert
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Vielen lieben Dank ersteinmal an Fezi und Mörchengeber für eure schnellen Antworten und, dass ihr euch die zeit genommen habt meinen langen text zu lesen !
dann werde euren rat befolgen und erstmal abwarten ... u. hoffen, dass es doch noch schnell wieder vorbeigeht !
ansonsten .. werde ich dann wohl noch einen rammler dazuholen ..
zu mörchengebers frage:
die 3 haben eig. fast ein ganzes zimmer für sich - das wird so ca. 9o.10m² haben ..ständig zur verfügung haben sie best. min. 7-8m²
( --> habe im raum rundherum an die wand einen "zaun" gemacht, damit die 3 nicht wieder anfangen neu zu tapezieren ..und dabei platz fürs türöffnen gelassen darum die fehlenden m²)
...aber wie meinst du das mit 2 paaren halten ? sollte ich die denn dann getrennt (also jew. 1paar zusammen) halten ?
das wäre notfalls evtl. schon möglich ... dann haben die kleinen aber viel weniger platz zum springen..und ich möchte sie eig. ungern wieder trennen...hätte auch nur die möglichk. beide paare im selben raum zu halten, was ja ansch. auch nicht gut ist (darf man ja während der quarantäne vor der vergesellschaftung zB nicht machen, da der geruch sie, anstatt aneinander zu gewöhnen, eher aggressiv aufeinander macht, da sie ja nicht zum anderen hasen können um die rangordnung zu klären etc.) ..
gilt das denn nur für die vergesellsch., weil sich die hasen da noch nicht kennen usw. ? oder trifft das hier dann auch zu?
liebe grüße und euch noch einen wunderschönen tag 
lisa mit sunny, luna und taratino !
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geschrieben am: 17.04.2013 um 15:14 Uhr IP: gespeichert
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Erstmal hier
Ich würde auch erstmal beobachten und nicht gleich den Teufel an die Wand malen. Es ist durchaus möglich, dass die Dame einfach etwas zu viel Frühling auslebt. Das würde sich dann aber in einiger Zeit wieder legen.
Solange alle zum Futter kommen und auch ruhen dürfen, solltest du einfach noch etwas in Ruhe beobachten.
Im allerschlimmsten Fall, wenn also auch ein zweiter Rammler keine Ruhe bringt, dann kannst du dir Gedanken über zwei Pärchen machen (die können auch mit Sichtschutz im gleichen Raum nebeneinander her leben) |
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geschrieben am: 17.04.2013 um 17:11 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Lisa,
das Platzangebot für die Drei ist gut, von daher warte jetzt einfach erstmal ab, wie es sich entwickelt. Ich drücke dir die Daumen, dass sie sich wieder zusammenraufen. 
Richtig, in der Quarantäne- oder auch Trennungsphase (wenn man Kaninchen wieder revergesellschaften will) sollten sie auf jeden Fall in unterschiedlichen Räumen untergebracht werden. Eben aus dem von dir genannten Grund (können sie sich sehen und riechen, zwischen ihnen ist aber ein Gitter, können sich Aggressionen aufbauen, die sich dann beim Zusammentreffen entladen können).
Die Haltung von zwei Gruppen in einem Raum kann hingegen mit einem Sichtschutz funktionieren. Das ist sicherlich auch abhängig von den Kaninchen. Manchen kommen damit gut klar, andere lassen sich vielleicht doch von der ständigen Geruchswahrnehmung stressen.
Die Option mit der Haltung zweier Paare war gemeint, falls du doch einen zweiten Rammler hinzuholst, die Gruppenhaltung der vier Tiere dann aber nicht funktionieren sollte (das kann vorkommen, insbesondere bei den gleichgeschlechtlichen Tieren).
Aber erstmal abwarten, wie es sich entwickelt, und nicht in Unruhe verfallen.
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Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen
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geschrieben am: 18.04.2013 um 15:21 Uhr IP: gespeichert
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Danke nochmal ihr lieben! Ihr habt mir echt super weitergeholfen und mich wirklich erstmal beruhigt ! ganz ganz lieben dank für eure schnellen antworten und die mühe die ihr euch da gemacht habt!
jetzt werde ich eure ratschläge befolgen und bleibe vorerst mal ruhig!
würdet ihr auch sagen, dass ich dann wohl ernsthaft über einen neuen rammler nachdenken sollte, wenn es in 1-2 wochen nicht besser geworden ist?
ansonsten hoffe ich, dass meine sunny sich wieder beruhigt und sie sich wirklich nur so über den frühling freut ...wie ich auch!
noch einen superschönen nachmittag euch allen...  |
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geschrieben am: 18.04.2013 um 16:26 Uhr IP: gespeichert
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Für mich klingt es ein bisschen so, als würdest du ganz gerne einen zweiten Rammler aufnehmen, kann das sein? 
Ich würde es davon abhängig machen, wie heftig die Kämpfe sind. Jagen sie sich nur, oder suchen sie sich auch aktiv, springen sich in der Luft an oder verbeißen sie sich sogar in einander? Gibt es Verletzungen, oder wird nur oberflächlich mal das ein oder andere Haarbüschel rausgerupft?
Ein bissche länger als eine Woche wirst du aber schon abwarten müssen um zu gucken, ob sie sich wieder beruhigen. |
Liebe Grüße von Sarah mit Harvey, Maggie und Merle
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geschrieben am: 18.04.2013 um 22:48 Uhr IP: gespeichert
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hallo clonni !
danke erstmal auch für deine antwort ! 
hmm..naja wollen tu ich das eig. nicht unbedingt...habe erst die vergesellsch. mit tarantino gehabt und das möchte ich eigentlich nicht sobald wiederholen, solange es wirklich nicht anders sein muss !
... kämpfen kann man das nicht wirklich nennen, da luna immer nur wegläuft, sich eigentlich nicht wehrt sondern einfach immer nur versucht da schnell weg zu kommen.(das war nur vor ein paar tagen "Kampfähnlich"-sunny hat luna da eben heftiger gejagt und nicht nur verscheucht, so wie jetzt.sie hat luna dann auch gejagt hat bis sie sie hatte und dann rammeln konnte- da wurde ich gleich wieder panisch, als ich das wieder gesehen habe-ich bin ein riesen hasen-hypochonder...besonders eben weil ich das alles ja schon hatte, nur eben viel schlimmer u. ich wolte nat. nicht, dass das wieder passiert) 
ich habe das bei luna nur bei der vergesellschaftung dem tarantino ggü. gesehen, dass sie auf den einen anderen hasen losgeht bzw. sich wehrt, bei sunny seh ich immer nur wie sie davonrennt oder das versucht zumindest.
fell fliegt schon, aber nicht so extrem, ich habe nur ein paar büschelchen im gehege gefunden ! (als ich nur die beiden mädchen hatte, hat sunny ein richtiges "loch" in lunas nacken gebissen .. luna war auch wirklich komplett kahl hinterm kopf...wurde auch ständig gerammelt usw.) jetzt ist es zum glück nicht so schlimm... aber in meinen augen war das erstmal der weltuntergang als das wieder los ging vor ein paar tagen, da ich dachte jetzt hätte es doch nichts gebracht für die luna, dass ich den tarantino dazugesetzt hatte usw....
es geht in erster linie los sobald ich ins zimmer komme ... sunny scheucht luna dann weg und jagt sie, bis sie dann von mir wieder abgelenkt ist... es ist jetzt eben mehr ein verscheuchen, weil sobald ich die sunny rufe, bleibt sie stehen, schaut aufmerksam und kommt normalerw. zu mir.
die drei sitzen auch meistens getrennt voneinander, bzw. luna sitzt auf der einen seite des geheges und sunny hockt (mit tarantino oft zusammen) auf der anderen.
das macht mich einfach so traurig zu sehen, dass die luna wieder komplett "ausgeschlossen" wird von den anderen beiden.
tarantino hat sie sogar auch vorkurzem angefaucht als sunny sie gejagt hatte und luna in tinos nähe kam, beim weglaufen. eigentlich verträgt er sich sehr gut mit beiden mädchen, aber irgendwie zieht er jetzt bei sunny mit.
durch das verscheuchen und gejage wird luna wieder immer ängstlicher und schreckhafter allgemein, was sich ja eig. endlich gebessert hatte.
das kann ich mir einfach nicht anschauen! 
aber wie ihr alle schon gesagt habt, werde ich erstmal einige zeit abwarten... ich werde aufjeden fall in diesen beitrag schreiben, wie es dann ausging bzw. ob sich die 3 dann immer noch streiten oder sich alles gelegt hat!
nochmal ein ganz großes dankeschön für eure hilfe! ..auch im namen von meinen drei kleinen ...
einen schönen abend und eine gute wünschen euch lisa, tarantino, sunny und luna 
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geschrieben am: 18.04.2013 um 23:00 Uhr IP: gespeichert
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Das kingt jetzt alles nicht dramatisch. Ein bisschen jagen und rammeln ist ja kein Weltuntergang und kommt in den besten Kaninchenfamilien vor, ohne, dass es schlimm wäre.
Es mag dich vielleicht verwundern, aber ich sehe hier das Problem ehrlich gesagt viel eher bei dir selbst. Auf mich wirkt es so - und du sagst es ja auch selbst - dass du sehr schnell panisch wirst, wenn es bei den Kaninchen mal ein bisschen krieselt. Das Ganze ist dabei weder gut für dich, noch für die Tiere. Glaub mir, sie merken, wenn du gestresst bist.
Insofern bezieht sich mein Rat nun auch auf dich und weniger auf deine Kaninchen: Geh locker an die Sache ran. Es ist Frühling, die Ladys sind jung und übermütig und da wird eben schonmal ein bisschen ruppiger mit einander umgegangen. Passiert schonmal und wie ich das sehe hast du auch keine allzu schlechten Chancen, dass sich das wieder geben wird. That's life. |
Liebe Grüße von Sarah mit Harvey, Maggie und Merle
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geschrieben am: 19.04.2013 um 11:36 Uhr IP: gespeichert
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Heheh ...  da hast du vollkommen recht würde ich sagen...
ich reagiere da wirklich immer gleich sehr panisch ! wie ja gesagt ein richtiger hypochonder 
ich werde mir mühe geben in zukunft nicht gleich so extrem über zu reagieren !!
ihr habt mich hier ja auch alle ziemlich schnell wieder beruhigt ... jetzt werde ich einfach mal sehen was in nächster zeit passiert ! ...und versuchen ruhif zu bleiben !
Dann nochmal lieben Dank, dass ihr mir so geholfen und vorallem mich so beruhigt habt ! Da werde ich dann beim nächsten mal auch viel ruhiger reagieren können ...
und hoffentlich sieht das ende dann auch so aus ...heheh
liebe grüße,
lisa mit sunny, luna und tarantino  |
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