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Frühlingsgefühle?!?

Nutzer: Gizzy
Status: Minihase
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geschrieben am: 12.05.2013    um 01:09 Uhr   IP: gespeichert
Hallo zusammen,

auch bei uns ist es anscheinend soweit: der Frühling ist da :(

Und wir haben folgendes Problem: Eigentlich sollte unser "Großer" Felix nach dem Tod seiner Schwester Gesellschaft durch ein Geschwisterpärchen bekommen - die Vergesellschaftung klappte super, doch leider ist die kleine Kaninchendame plötzlich verstorben.

Nichtsdestotrotz haben sich der Große und der "Kleine" weiterhin super verstanden, gekuschelt, Ohren geputzt etc.

Leider herrschte von Anfang an Uneinigkeit bei den Tierärzten, ob unser Kleiner auch wirklich ein ER ist - zwei sagten, es ist ein Weibchen, zwei wiederum, es sei ein Männchen.

Vor wenigen Wochen nun begannen heftige Revierkämpfe - diese haben sich mittlerweile, nach schlaflosen Nächten, wieder gelegt.

Doch nun ist unser Kleiner/ unsere Kleine (?!?) anscheinend hitzig - rammelt unseren Kastraten-Oldie, wann immer er/sie ihn nur sieht, ist plötzlich nicht mehr stubenrein und markiert alles und jeden. (mit dem Kinn und v.a. mit Urin)

Der Große ist sehr verschüchtert und hat auch fast keine Chance mehr zu Fressen - sobald der/die Kleine sich nähert und zu "Grunzen" anfängt, ergreift er die Flucht.

Platz haben die beiden reichlich (Zimmer mit ca. 25qm), aber ich bin am Ende mit meinem Latein. Ich habe Mirleid mit dem Großen, denn er ist ein total schüchterner Typ, der (frühkastriert) gar nicht weiss, was ihm momentan geschieht .... Soll ich die beiden trennen? Oder vielleicht ein Weibchen dazu aufnehmen? Oder gar eine OP?

Ich hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen :-/
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Nutzer: Cyranida
Status: Megahase
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geschrieben am: 12.05.2013    um 01:55 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

dieses Rammeln und Markieren hat nichts mit einer "Hitzigkeit" zu tun, das ist Revier- und Dominanzverhalten und das können Häsinnen wie Böckchen an den Tag legen. Der Kleine erhebt wohl Anspruch auf den Chefposten, oder befürchtet sein Anspruch wäre gefährdet und möchte ihn daher bekräftigen.

Bei gleichgeschlechtlichen Konstellationen kommt es erfahrungsgemäß früher oder später zum Knall. Da man nicht weiß, ob es ein heftiger oder ein moderater Knall sein wird, ist das Abwarten darauf nicht einerlei. Bei einem gleichgeschlechtlichen Paar würde ich grundsätzlich dafür raten eine Häsin dazu zu setzen. Vorher solltest Du Dir aber sich sein, was für ein Paar bei Euch nun wohnt.

Ein kaninchenerfahrener TA sollte zweifelsfrei erkennnen können, ob es sich um einen Rammler, ein kastriertes Böckchen oder eine Häsin handelt. Wo sind denn die Geschwister her gekommen?
Hatten Sie einen Impfpass?
Wurde das Böckchen Dir kastriert übergegeben?

Viele Grüße
Stefanie
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Nutzer: Gizzy
Status: Minihase
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geschrieben am: 12.05.2013    um 02:03 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

das Geschwisterpärchen kam von einem Züchter, der sich sicher war, dass es ein Männchen und ein Weibchen wäre....
In diesem Fall hätten wir also nun die Konstellation frühkastrierter Rammler und pubertärer Rammler....

Ich mag schon gar nimmer zum Tierarzt gehen - nachdem ich 4 unterschiedliche Meinungen gehört habe und immer noch nicht schlauer bin - aber zum Wohl der Beiden ist es wohl das Beste, wenn ich mal einen erfahrenen Züchter aufsuche. Wird sich dieses extreme Verhalten denn ändern, wenn es ein Böckchen ist und ich ihn kastrieren lasse? Möchte für die beiden doch nur das Beste :-/
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 12.05.2013    um 07:28 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

auch ein Züchter kann sich mal irren, wenn auch selten - ich entnehme der Sache, dass der jüngere Rammler noch nicht kastriert wurde? Sonst wüsstet ihr es ja mit Sicherheit,... Das wäre das aller-, allererste was ich in die Hand nehmen würde. Das Ungleichgewicht zwischen Kastrat und intaktem Rammler ist groß und macht den Tieren das zusammenfinden absolut nicht leichter - vor allem sind die Kastraten fast immer die Verlierer.

Das berammeln ist tatsächlich in den allermeisten Fällen in solchen Situationen keine Handlung, die mit der Befruchtung des Gegenübers dienen soll, sondern ist eine Geste der Dominanz. Das Recht, ein anderes Tier besteigen zu dürfen, hängt unter Kaninchen einzig und allein von der Rangfolge ab. Tiere, die in der Rangfolge aufsteigen wollen, aber noch nicht ganz da sind, versuchen es trotzdem immer wieder, um ihre Ansprüche deutlich zu machen. Entweder bekommen sie dafür die Quittung vom gegenüber, oder eben nicht.

Das hat glaube ich zu dieser Jahreszeit nur noch wenig mit Frühling zu tun, sondern liegt ganz einfach am Alter des jungen Rammlers. Er ist vermutlich jetzt in einer der Lebensphasen, in denen die Kaninchen nun einmal austesten, ab sie innerhalb de rletzten Monate des Wachsens und Lernens stark genug geworden sind um eine höhere Position in der Gruppe einzunehmen. Dominanzgesten, Jagerei und Kämpfe gehören dazu.


So viel zur Erklärung eures Problems. Zur Lösung würde ich vorschlagen: Kastration unbedingt.
Schauen ob die zwei sich wieder einkriegen,
wenn nicht entweder eine Häsin dazu (keine Garantie für Erfolg in einer Dreiergruppe, abe rman kann es mit den richtigen Charakteren und Altersgruppen mal versuchen, wenn man einen Plan B für den Fall hat, dass es nicht klappt)
oder aber einen der Rammler vermitteln und dem verbliebenen Rammler eine Häsin dazusuchen.

Alles Gute



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Nutzer: Gizzy
Status: Minihase
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geschrieben am: 12.05.2013    um 11:25 Uhr   IP: gespeichert
Hallo und vielen Dank für Deinen Beitrag :o)

Unser ursprünglicher Plan war genau so - den Kleinen frühkastrieren.
Als aber die Tierärzte bzgl. des Geschlechts alle unterschiedlicher Meinung waren, habe ich ehrlich gesagt auch ein wenig das Vertrauen in sie verloren. Ich bin mir nicht sicher, ob ich den/die Kleinen dort operieren lassen möchte, wo man sich bzgl. seines Geschlechts nicht mal sicher ist.

Leider wohnen wir auf dem Land und Tierärzte, die sich mit Kaninchen auskennen, gibt es so gut wie gar nicht :(

Ich denke, dass ich in eine Tierklinik fahre und dort das "Nötige" veranlasse .... die beiden dann beobachte und hoffe, dass sich der/die Kleine wieder einkriegt.

Im Notfall müssten wir dann weiterschauen - ein Weibchen dazu oder einen Rammler abgeben.

Drückt mir die Daumen, dass die Hormone sich wieder einkriegen
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Nutzer: Möhrchengeber
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Registriert seit: 02.08.2010
Anzahl Nachrichten: 6774

geschrieben am: 12.05.2013    um 11:26 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Gizzy,

das Geschlecht des Kleinen / der Kleinen sollte unbedingt geklärt werden.
Schau mal hier auf dieser Liste sind kaninchenkompetente Tierärzte, vielleicht ist einer in deiner Nähe dabei: >KLICK HIER!<
Ein kaninchenkompetenter Tierarzt sollte bei der Feststellung des Geschlechtes kein Problem haben.

Und wenn es ein Rammler ist - kastrieren lassen, unbedingt.
Denn eine gleichgeschlechtliche Konstellation ist ohnehin schon eine Gruppierung, die langfristig mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht gut geht (ab und an gibt es Ausnahmen), aber wenn der eine Rammler nicht kastriert ist, kann der kastrierte, wie Cy schon schrieb, nur den Kürzeren ziehen. Zumal der unkastrierte unter seinen Trieben leidet.

Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen




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Nutzer: DaniVik
Status: Hase
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Anzahl Nachrichten: 45

geschrieben am: 12.05.2013    um 22:19 Uhr   IP: gespeichert
Wie alt ist denn der Kleine?

Je älter der wird, desto besser sieht man das Geschlecht ja auch - ich sollte letztens bei unseren Nachbarn, die einen Unfallwurf hatten, nachschauen, was die 2 Kaninchen (ca. 18 Wochen) für Geschlechter haben - die Tierärzte wären sich uneinig gewesen, aber da wäre man auch vor ein paar Wochen gewesen.
Sie meinen, es wären eher 2 Weibchen - Pustekuchen, einmal umgedreht und sofort gesehen: das können nur Rammler sein!

Also dreh ihn/sie mal vorsichtig so, dass sein/ihr Rücken auf deinem Bauch ist (also nicht direkt umdrehen). Dann schaut eine zweite Person nach ob man 1.) die Hoden sieht oder 2.) Zitzen ertasten kann.
Das geht aber nur, wenn er/sie bereits alt genug ist... einige Tiere werden früher, andere später geschlechtsreif...
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Nutzer: Flöckchennase
Status: Oberhase
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Registriert seit: 25.10.2012
Anzahl Nachrichten: 121

geschrieben am: 13.05.2013    um 18:46 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Gizzy,

Ja das Problem kenne ich. Mein einer Rammler sollte auch ein Weibchen sein, zumindest was den Züchter und die 2 Tierärzte angeht. Ein anderer Tierarzt hatte dann das Glück, dass man die Hoden sehen konnte. Da habe ich ihn natürlich kastrieren lassen. Als ich dann dem Züchter das erzählt habe, sind der und ich zu seinem Tierazt gegangen und was kam dabei raus?
Er hat eine Vorhautverengung, sodass man nicht vorher erkennen konnte, ob es ein Männchen oder Weibchen ist. Er meinte, dass das zwar selten vorkommt, aber eben vorkommen kann.

Zwar kann ich dir keinen Rat geben, aber das könnte erklären, warum einige Tierärzte das sagen und andere das bei deinem Kleinen.
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"Autor"  
Nutzer: Gizzy
Status: Minihase
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Registriert seit: 28.02.2013
Anzahl Nachrichten: 6

geschrieben am: 28.05.2013    um 15:06 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Ihr Lieben,

es gibt Neuigkeiten
Unser Kleiner ist definitiv ein ER und seit gestern kastriert

Nun bleibt zu hoffen, dass sich seine Hormone baldmöglichst einkriegen und er sich mit unserem Großen wieder versteht!

Ich halte Euch auf dem Laufenden, und wenn ich es irgendwie schaffe, folgt auch ein Bild
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