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brauche tipps für die zusammenführung :)

Nutzer: Frederik
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geschrieben am: 22.05.2013    um 21:11 Uhr   IP: gespeichert
Guten abend zusammen,

es geht um folgendes: Ich habe ein 3 Jahre altes männliches Ninchen (Frederik) vor 7 Wochen kastriert. Vor zwei wochen habe ich ein neues kleinen Ninchen geschenkt bekommen (Milou 8 Wochen) die beiden musste ich natürlich erst trennen wegen der kastration. Jetzt wo die beiden endlich zusammen dürfen könnte ich ein paar tipps gebrauchen die beiden verstehen sich soweit ganz gut aber die kleine hat noch ein bisschen angst vor dem großen :( was natürlich normal ist.. mein problem ist auch der alters unterschied ist ja nicht gerade wenig und sie ist noch so winzig die beiden konnten sich die zwei wochen über auch leider hören und riechen weil ich nicht genug platz hatte sie soweit voneinander zu trennen. die ganze wohnung ist Frederiks Revier und ich weiss nicht genau wie ich das jetzt anstellen soll, da sie ja erst mal ihren Rang usw. klären müssen. ich habe auch ein 8qm großes aussengehe was allerdings auch schon von frederik eingenommen wurde..und aufgrund des wetters zurzweit auch keine möglichkeit.. und noch länger warten das sie noch aggressiver werden ist glaube ich auch nicht gut.. also was kann ich jetzt machen das die beiden sich verstehen ohne sich zu beißen oder so.. mir ist natürlich bewusst das es zu rangelleien kommen kann ;)

hat jemand schon mal erfahrung mit so etwas gehabt ? bin über jeden Tipp und Rat sehr dankbar :D


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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 22.05.2013    um 21:22 Uhr   IP: gespeichert
Hallo du und

Das Problem ist leider, dass Milou mit 8 Wochen noch viel zu jung ist, um sich gegen ein 3jähriges Tier zur Wehr setzen zu können

Wir raten dazu, Jungtiere erst mit erwachsenen Kaninchen zu vergesellschaften, wenn sie ca. 6 Monate alt sind. Kaninchen kennen keinen Welpenschutz und so ein kleines Kaninchen kann schwer verletzt werden. Auch wenn sie in einigen Wochen größer wird und mal Grenzen austestet, kann das gefährlich werden für sie.

Seit wann sind sie denn jetzt zusammen? Hattest du wenigstens neutralisiert mit Glasreiniger/Essigwasser?
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Nutzer: Frederik
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geschrieben am: 22.05.2013    um 21:34 Uhr   IP: gespeichert
Sie waren immer nur mal kurz zusammen unter meiner beobachtung sie verstehe sich soweit ganz gut ;) sind beide sehr neugierig aufeinander und beschnuppern sich.. aber dann fing das an das der große sich auf die kleine drauf gesetzt hat und sie voll panisch unter ihm weggelaufen ist :(
Ich habe nur einen Raum wo der Große nicht so oft war und es wohlmöglich funktionieren könnte aber das problem ist das ist mein zimmer da kann ich die nicht lassen bis alles geklärt ist.
weiß echt nicht was ich jetzt tun soll ;( weil so lange sich hören und riechen ist ja auch nicht optimal :( meine TÄ meinte das mein großer eigentlich sehr lieb mit ihr umgeht sie hat sich das mal kurz angeschaut und ihr dürfte eigentlich nicht passieren mache mir natürlich jetzt sorgen ;(
und wenn ich warte bis die 6 monate alt ist müssen die Aggressionen ja riesig zwischen denen werden :(

natürlich war vorher alles sauber ;) aber kann sie ja auch nicht in ein anderes Außengehege setzten weil sie nachts nicht raus können. und nachts wären sie wieder getrennt das heißt tag täglich fängt der gleiche käse an :(

bin wirklich am überlegen sie in meinem zimmer zu halten da haben sie viel platz und überall versteck möglichkeiten aber die kleine ist noch nicht stubenrein das ist auch ein problem weils halt mein zimmer ist ;(

ich verzweifle :o
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 22.05.2013    um 21:44 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

ich kann mich nur Maren anschließen: Selbst wenn Fliou sie nur abstrafen wollen würde, kann es sein dass er sie damit ernsthaft veletzt. Das kann allein deshalb sein, weil er ihr körperlich extrem überlegen ist und ihre Haut noch so dünn.
Dieses Tier hat kaum die Hälfte seiner ausgewachsenen größe erreicht, vielleicht auch erst ein Drittel. Wenn der Rammler mit seinen voll ausgehärteten Krallen oder seinen Zähnen tatsächlich richtig zulangen sollte, gibt das schnell große Wunden. Darum raten wir dazu, Jungtiere niemals vor 5 oder 6 Monaten zu ausgewachsenen Tieren zu setzen (dann können sie ihnen zumindest ein wenig entgegensetzen und sind körperlich schon merklich weiter als mit 2 Monaten) und möglichst einen Altersunterschied von 2 oder weniger Jahren einzuhalten. Einfach damit nicht irgendwelche pubertierenden Jungspunde (und das wird die Häsin in Kürze sein) die bereits gesetzten, ruhigen Alttiere nerven mit ihrer unbändigen Energie.

Das "kurz zusammenlassen unter Aufsicht" und dann wieder trennen bedeutet für die Kaninchen massiven Stress. Sie nehmen den Fremden wahr, wollen instinktiv die Rangordnung klarstellen und das Revier abstecken, haben gerade damit angefangen und schon kommt ein Mensch und verbietet das weitermachen, nur um sie in ein paar Stunden oder am nächsten Tag wieder von vorn anfangen zu lassen. Das ist keineswegs "kaninchenart", sondern das absolut Gegenteil.
Dieses langsame an einander gewöhnen ist widernatürlich für sie. Und Neugier ist nicht zwingend ein positives zeichen, sondern erstmal neutral und normal. Denn ohne Annäherung keine Chance, den anderen einzuschätzen und in die Schranken zu weisen.


Mein Tip ist ganz klar: Trenn die Tiere so, dass sie sich weder sehen noch riechen.
Warte, bis die Häsin etwa 5 Monate alt ist.
DANN (und erst dann) setze sie auf neutralem Gebiet zusammen. Dazu kann man am besten ein ausreichend großes Zimmer der Wohnung reinigen und von Frederiks Spuren befreien, dieses abteilen und darin die beiden Tiere vergesellschaften.
So ist es am sichersten für alle beteiligten. Denn auch mit 5 Monaten kann die kleine Maus noch nicht brauchen, dass der Altrammler sie als Eindringling in sein eigenes Revier ansieht und dafür abstraft.

Alles Gute



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Nutzer: Möhrchengeber
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geschrieben am: 22.05.2013    um 21:52 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

Ich verstehe, du hast die beiden bisher nur unter Aufsicht zusammengelassen und dann wieder getrennt?

Das kann in der Tat Aggressionen anheizen, da Rangordnungen nicht geklärt werden können es zu Frustrationen kommen kann und somit es immer wieder von neuem losgeht.

Und, ich schließe mich da Maren an, die Kleine ist noch viel zu jung, das kann gefährlich sein. Denn wie du selbst wohl weißt, sind Rangeleien bei einer Vergesellschaftung durchaus üblich. Sie ist ihm aber kräftemäßig unterlegen und hat noch eine sehr dünne Haut. Selbst wenn es jetzt gut geht, kann es in ein paar Wochen, wenn sie älter wird und ihre Grenzen austestet, für sie eine nicht unerhebliche Verletzungsgefahr bedeuten.

Wenn du sie bisher immer wieder getrennt hast, so würde ich es dabei belassen und warten bis sie älter ist (6Monate). Es wäre mir sonst zu heikel und könnte zu Lasten ihrer Gesundheit gehen.

Eine Trennung ohne Sicht- und Riechkontakt ist nicht möglich? In getrennten Räumen?

Eigentlich hätte die Maus auch mit 8 Wochen bei der Mutter sein sollen und mit Jungtieren in ihrem Alter aufwachsen sollen.
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen




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Nutzer: Frederik
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geschrieben am: 22.05.2013    um 22:06 Uhr   IP: gespeichert
Okay vielen lieben danke ich werde einfach warten bis sie 5-6 Monate alt ist und dann versuche ich mein Glück die einzige Möglichkeit die ich habe ist die kleine in mein Zimmer zu nehmen das wäre im Keller (natürlich mit viel licht und alles) und der grosse wäre eine etage höher. aber wenn die dann da wohnt ist das nicht dann ihr Revier nach den ganzen Monaten ? Weil das wäre auch der Raum wo ich sie vergesellschaften würde und alles an geruchsspuren bekomme ich ja niemals weg auch wenn ich penibel alles reinige oder ?
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Nutzer: Möhrchengeber
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geschrieben am: 22.05.2013    um 22:30 Uhr   IP: gespeichert
Schön, dass du bereit bist zu warten. Auch wenn beide nun erstmal wieder alleine sein müssen, ist das für Milou das beste.

Sie in der unteren Etage in deinem Zimmer, Frederik oben, das ist gut so.
Wenn du sie dann später in deinem Zimmer vergesellschaften willst, musst du mit Glasrreiniger und Essigwasser die Einrichtungsgegenstände von ihr (Häuser, Tunnel etc.) neutralisieren, kannst aber auch mit Glasreiniger deine Einrichtung von Gerüchen beseitigen, Teppiche waschen und ihre Gegenstände umräumen (für eine VG eignen sich Papphäuser mit mehreren Eingängen wunderbar) und dann passt das schon.
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen




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Nutzer: Frederik
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geschrieben am: 23.05.2013    um 08:41 Uhr   IP: gespeichert
Okay :D
Ein ganz großes Dankeschön ;)
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