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Neuling auf dem Gebiet

Nutzer: Summerlein
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geschrieben am: 11.06.2013    um 22:58 Uhr   IP: gespeichert
Na dann wollen wir uns mal vorstellen!!!

Durch einen Zufall sind wir zu unseren Summer (weiblich, damals 12 Wochen, jetzt ca. 18 Wochen) gekommen. Natürlich habe ich mich als eine Vertreterin der Meinung, wenn ein Haustier, dann richtig, alles Mögliche über Kaninchen gelesen. Die Suche nach einem passenden kastrierten Männchen gestaltete sich schwierig. Bis dahin vergingen 4 Wochen und sie lebte sich richtig ein. Ist sauber geworden und überhaupt total vorbildhaft.

Seth (männlich, kastriert, damals 7 Monate, jetzt 8 Monate), so nannten wir ihn, holte ich von einer (nach meiner Meinung) schlechten Haltung ab. Die Besitzerin stellte mir drei Brüder vor, mit der Geschichte, dass sie sie nach der Geburt alle zusammengehalten habe und sie sich gegenseitig (bzw. unkar wer wen) verletzt haben. Einer hatte eine kaputte Nase, der andere ein kaputtes Auge und unser Seth hat nichts (man kann sich jetzt viel dabei denken). Sie hatte sie dann nach den Auseinandersetzungen in kleine Käfige getrennt :-( Und wie sie ihn da rausgeholt hat, hat mir das Herz zu bluten begonnen, alles andere als artgerecht.

zu Hause:
- neutrales Zimmer
- überall Futter usw. Anweisungen befolgt

rein in ihr Heim
- sie jagt ihn ca. 2 Tage
- keine Bisse, nicht böse, eher neugierig
- einmal hat er ihr sogar das Ohr abgeleckt

3 Tag
- er jagt sie
- Bisse
- als "Mama" von Summer schwer sich anzusehen

...bis jetzt

Zwischendurch ist es besser geworden! Dann waren wir übers Wochenende weg und unsere Nachbarin hat sich um die beiden gekümmert.

Zurückgekommen:
- Gehege verwüstet
- sogar Tapete abgerissen
- und er jagt sie wieder doller

Nach langen Überlegungen, haben wir uns für eine Trennung entschieden. Sie musste auf ein kleineres Gehege ausweichen :-( Und jetzt ein fataler menschlicher Fehler:
-sie sahen beide auf einmal so traurig aus
- und haben ohne einander viel weniger gefressen
- und waren weniger aktiv

Also, nach 2 Tagen wieder zusammengesetzt
-überall Futter verteilt usw. von Anfang an

Und jetzt jagt er sie wieder soooo dollll....Normalerweise sollte doch das Weibchen dominant sein???

Was sollen wir noch tun???

Wir wollen doch nur das Beste für die beiden :-(

HILFE

Liebe Grüße

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Nutzer: Möhrchengeber
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geschrieben am: 11.06.2013    um 23:44 Uhr   IP: gespeichert
Hallo und nochmal ein!

Ja, da hast du die beiden wirklich wieder zu früh zusammengesetzt. Du hättest schon ein paar Wochen warten müssen.
Nein, das Weibchen ist nicht grundsätzlich das dominantere Tier. Das ist mehr eine Chrakterfrage als eine Frage des Geschlechtes.
Sie ist zudem aufgrund des jungen Alters ihm kräftemäßig unterlegen.

Er hingegen ist es in der Pflegelzeit, auch Kaninchenpubertät genannt.
Er ist rüpelig, testet seine Grenzen und kann dann auch ruppig sein ( abgesehen von mögliche Markierungsarbeiten).

Idealerweise hättest du noch ein wenig warten sollen, bis du sie zusammensetzt. Bis zum Alter von sechs Monaten ist die Kaninchenhaut noch recht dünn und daher anfällig für Verletzungen.

Wie ist die aktuelle Lage? Jagd er sie viel, gibt es Ruhephasen, kommen beide dazu in Ruhe zu fressen? Oder besteht sogar Verletzungsgefahr?

Wenn es wirklich heftig zugehen sollte, dann wäre eine Trennung von vier Wochen ratsam. Eine Trennung ohne Siecht- und Riechkontakt.
Dann könntest du im gut neutralisierten Gehege eine neue Vergesellschaftung starten. Bis dahin wäre die Maus weiter gewachsen und kräftemäßig auch nicht mehr so benachteiligt.

Wie ist das Gehege gestaltet? Wie viel Platz haben sie? Sackgassen bestehen keine?
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen




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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 12.06.2013    um 05:11 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Möhrchengeber


Wie ist das Gehege gestaltet? Wie viel Platz haben sie? Sackgassen bestehen keine?
Hallo,

erstmal auch von mir.

Obige Frage finde ich ebenfalls sehr wichtig: Je enger beziehungsweise verwinkelter das Gehege, umso eher wird ein Tier in die Ecke getrieben und verletzt.

Was die Tapete angeht: Das tun Kaninchen auch, wenn sie nicht gerade in einer Zusammenführung stecken.
Manche tun das nicht, andere mit Voirliebe. Wenn du hier einmal nach Wandschutz oder Tapetenschutz suchst, findest du aber einige Vorschläge dafür, was man tun kann.

Wichtige Fragen um zu beantworten, wie es um eine Zusammenführung steht, sind zum Beispiel:
- Fressen beide Tiere auch zwischendurch mal in Ruhe Heu oder Frischfutter?
- Jagen sie sich ununterbrochen, oder gibt es auch Ruhephasen?
- Wenn es Ruhephasen gibt, sitzen die Tiere dann so weit wie möglich von einander weg, oder in Sichtweite von einander.
- Kann das eine Tier ruhen, während das andere herumstromert?
- Wenn sie aneinander geraten, ist es mehr nach dem Schema: Anspringen, zwacken, jagen, an unterschiedlichen Punkten sitzen bleiben - oder ist es tatsächlich ein ständiges bewachen des anderen, anspringen, verkeilen und nicht mehr vom anderen ablassen?

Alles Gute



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Nutzer: Summerlein
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geschrieben am: 12.06.2013    um 12:12 Uhr   IP: gespeichert
Dankeschön für eure schnellen Antworten und Willkommensgruß!

aktuelle Lage:
- sie essen beide sehr gut, heute sogar wieder aus einer Schüssel
- er jagt sie nicht mehr so viel, es kommt nicht zu Verletzungsgefahr, da sie einfach schneller ist als er, sonst zwickt/ beißt er sie in den Po
- sie hat auch keine Angst, geht auf ihn zu, schnuppert und rennt weg
- auf mich machen sie gemeinsam einen glücklicheren Eindruck als getrennt, auch wenn sie nicht kuscheln
- beide haben genug Ruhephasen und legen sich auch lang und machen sogar die Augen zu

Wir haben ein Gehege 2 x 1,5. Ich weiß, etwas zu klein, aber ich konnte noch nicht beobachten, dass sich einer von den beiden in die Ecke gedrängt fühlt. Sie haben zwei Häuschen da, wo sie sich gern verstecken und eine Menge Spielzeug (Weidenball, Weidenmöhre, Papprollen). Es sind zwei Heuraufen drin und sie essen Heu auch. Frischfutter (von der Wiese) bringen wir ihnen mehrmals pro Tag. Auch Gemüse und Obst bekommen sie ab und zu. Manchmal bekommen sie Leckerlies in Form von Erbsenflocken.

Eigentlich ist es ja nicht so schlimm alles. Aber er ist bei uns schon seit 5/6 Wochen und ist total ängstlich. Lässt sich nicht streicheln, von hochnehmen mal abgesehen (versuchen wir gar nicht erst). Ich glaube einfach, er wird nicht so "kuschelig" mit Summer, um uns ist mir ja egal.
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Nutzer: Summerlein
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geschrieben am: 12.06.2013    um 12:30 Uhr   IP: gespeichert
Wie lade ich hier Bilder hoch?

Dann könnt ihr euch das besser vorstellen
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Nutzer: Summerlein
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geschrieben am: 12.06.2013    um 12:33 Uhr   IP: gespeichert
rausgefunden

Bilder von heute:




vor ca. einer Woche:





IMG´s entfernt
  TopZuletzt geändert am: 12.06.2013 um 21:55 Uhr von nursteffi
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Nutzer: Möhrchengeber
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geschrieben am: 12.06.2013    um 18:31 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Summerlein
Dankeschön für eure schnellen Antworten und Willkommensgruß!

aktuelle Lage:
- sie essen beide sehr gut, heute sogar wieder aus einer Schüssel
- er jagt sie nicht mehr so viel, es kommt nicht zu Verletzungsgefahr, da sie einfach schneller ist als er, sonst zwickt/ beißt er sie in den Po
- sie hat auch keine Angst, geht auf ihn zu, schnuppert und rennt weg
- auf mich machen sie gemeinsam einen glücklicheren Eindruck als getrennt, auch wenn sie nicht kuscheln
- beide haben genug Ruhephasen und legen sich auch lang und machen sogar die Augen zu

Wir haben ein Gehege 2 x 1,5. Ich weiß, etwas zu klein, aber ich konnte noch nicht beobachten, dass sich einer von den beiden in die Ecke gedrängt fühlt.

Eigentlich ist es ja nicht so schlimm alles. Aber er ist bei uns schon seit 5/6 Wochen und ist total ängstlich. Lässt sich nicht streicheln, von hochnehmen mal abgesehen (versuchen wir gar nicht erst). Ich glaube einfach, er wird nicht so "kuschelig" mit Summer, um uns ist mir ja egal.
Soweit wie du die Lage beschreibst, klingt das gar nicht so dramatisch.

Wenn sie also jetztz zusammen sind, keine Verletzungsgefahr droht, jeder zum Fressen kommt (sogar aus einer Schüssel) und jeder zwischendurch Ruhephasen hat, dann lass sie nun zusammen.

Du musst mit ihnen Geduld haben. Manche brauchen einfach länger um zusammen zu finden.
Hinzu kommen bei euch die Veränderungen (Ortswechsel, zwischendurch Betreuung durch eine fremde Person, kurzzeitige Trennung), die die Klärung der Ranogordnung in die Länge ziehen können.


3 Quadratmeter sind leider wirklich etwas klein. Vier sollten es mindestens sein, wenn zusätzlich mehrstündiger Auslauf gewährleistet werden kann.
Während der Vergesellschaftung solltest du keine Veränderungen durchführen, aber besteht generell die Möglichkeit, dass du das Gehege vergrößern kannst?
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen




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Nutzer: Summerlein
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geschrieben am: 12.06.2013    um 19:41 Uhr   IP: gespeichert
Leider nicht, dafür ist unser Wohnzimmer zu klein :-(

Wenn sie sich lieb haben, dürfen sie auch fast den ganzen Tag, wenn wir da sind auf 28 qm rumhoppeln. Das hat sie vor ihm auch gemacht (liebend gern). Ab wann darf man ihnen Auslauf geben???

Und mit auf die Wiese haben wir sie auch schon mitgenommen! Natürlich in einem Freilaufgehege, überdeckt und unter Aufsicht!

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Nutzer: nursteffi
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geschrieben am: 12.06.2013    um 21:53 Uhr   IP: gespeichert
Vielleicht wäre es ja dann eine gute Option euer Wohnzimmer oder auch die Wohnung kaninchensicher zu machen?
Dann würde ihnen dauerhaft ausreichend Platz zur Verfügung stehen.

Kennst du schon die Broschüre dazu? >KLICK HIER!<


Auslauf sollte man ihnen erst geben, wenn sie als Team zusammengewachsen sind.
Dazu gehört auch der Ausflug auf die Wiese.
Das Umsetzen in ein fremdes Revier kann neue Revierkämpfe und die bisherigen Erfolge zunichte machen.

So wie Melanie/Möhrchengeber schon geschrieben hat, sollten keine Veränderungen während einer VG durchgeführt werden.
Liebe Grüße von Steffi mit Wuschi & Milki ❤ Matty, Wölki, Lilly, Hugo, Molly und Lars für immer im Herzen ❤

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Nutzer: Summerlein
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geschrieben am: 12.06.2013    um 22:08 Uhr   IP: gespeichert
Tolle Broschüre!!!

Leider ist das für uns unmöglich umzusetzen. Wir haben viele niedrige Schränke und Regale, wo sie raufhopsen würden und alles anknabbern, z.B. Bücher (schon erlebt). Es würde bedeuten, wir müssten neue Möbel kaufen usw. Da wir Studenten sind, haben wir leider nicht die finanziellen Mitteln dafür. Wir haben jetzt schon sehr viel Geld reingesteckt und sie werden weiterhin das Beste bekommen, was uns möglich ist. Wenn wir umziehen (spätestens, wenn zusätzlich zu unserer Tochter ein Geschwisterkind kommt) würden wir das alles mit bedenken, aber erstmal muss es auch so gehen.

Was bedeutet für euch als Team zusammenwachsen? Da es unsere ersten zwei Kaninchen sind, kann ich mir das nicht so richtig vorstellen!

Ansonsten werden wir euren Ratschlägen befolgen!!! Dankeschön dafür!
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Nutzer: nursteffi
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geschrieben am: 12.06.2013    um 22:57 Uhr   IP: gespeichert
Mit den sogenannten Gehegeelementen kann man auch schnell und relativ preiswert die Möbel schützen.
Die bekommt man in unterschiedlichen Höhen.
Man sollte allerdings nicht unter einer Höhe von 80 cm gehen und berücksichtigen, ob man ein oder mehrere Kaninchen zuhause hat, die diese Höhe locker überspringen könnten.

Gerade weil die Kaninchen dämmerungsaktiv sind, ist das ausreichende dauerhafte Platzangebot wichtig.


Dass sie als Team zusammenwachsen, kann man zum Bsp. daran erkennen, dass sie zusammen futtern, sich gegenseitig putzen und dann auch das Gehege zusammen erkundigen.
Wenn es (später) neue Sachen zum erkundigen gibt, dass diese gemeinsam entdeckt werden und nicht, dass es dann wieder Streit darum gibt.


Ich drück die Daumen, dass sie bald zueinander finden.
Liebe Grüße von Steffi mit Wuschi & Milki ❤ Matty, Wölki, Lilly, Hugo, Molly und Lars für immer im Herzen ❤

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Nutzer: Summerlein
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geschrieben am: 16.06.2013    um 20:42 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: nursteffi
Dass sie als Team zusammenwachsen, kann man zum Bsp. daran erkennen, dass sie zusammen futtern, sich gegenseitig putzen und dann auch das Gehege zusammen erkundigen.
Wenn es (später) neue Sachen zum erkundigen gibt, dass diese gemeinsam entdeckt werden und nicht, dass es dann wieder Streit darum gibt.


Ich drück die Daumen, dass sie bald zueinander finden.
Dankeschön für die Antwort! Heißt es, dass wenn sie nebeneinander koexistieren und sich nicht jagen, es nicht erfolgreich ist? Und dann? Gehören sie doch nicht zusammen? Ab wann kann man das sagen?

Ich würde mir sehr wünschen, dass sie auch kuscheln, sich gegenseitig putzen usw.

Zur Zeit ist es friedlich, aber von Kuscheln sind wir noch weit entfernt :-(

Liebe Grüße
Summerlein
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Nutzer: nursteffi
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geschrieben am: 17.06.2013    um 23:51 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Summerlein
Heißt es, dass wenn sie nebeneinander koexistieren und sich nicht jagen, es nicht erfolgreich ist? Und dann? Gehören sie doch nicht zusammen? Ab wann kann man das sagen?

Hallo Summerlein,

nein, dass heißt es nicht.
Es gibt auch Paare, die nicht miteinander kuscheln oder sich nicht gegenseitig putzen.
Sie sind aber trotzdem als Team anzusehen, wenn der Umgang zwischen ihnen entspannt ist, sie miteinander futtern, sie zusammen etwas Neues entdecken, ...

Ich hatte vor meinem aktuellen Pärchen auch keine kuschelnden Kaninchen zuhause.
Trotzdem haben die beiden als Paar funktioniert.

Deine Neu-VG läuft ja erst seit ein paar Tagen und dass es soweit friedlich ist, freut mich. Gerade in Bezug auf die junge Häsin und den derzeitigen leider nicht ausreichenden Platz.

Die Kaninchen legen nun einmal ihr Tempo selber fest, da bleibt uns nur, uns in Geduld zu üben.


Liebe Grüße von Steffi mit Wuschi & Milki ❤ Matty, Wölki, Lilly, Hugo, Molly und Lars für immer im Herzen ❤

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Nutzer: Summerlein
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geschrieben am: 23.06.2013    um 18:39 Uhr   IP: gespeichert
Hallo ihr Lieben,

Neuigkeiten von uns!

Als wir beim Kleintierarzt waren, hat er uns geraten, sie doch draußen rumrennen zu lassen. Und das haben wir vor Freude gleich zu Hause gemacht. Über Nacht mussten sie aber wieder rein. Am nächsten Tag war keine Toilette, wie sonst, zerstört und sie lagen friedlich nebeneinander. Das ist jetzt drei Tage her und wir haben das Rauslaufen und über Nacht rein, beibehalten, hier das Ergebnis:

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Wir sind super glücklich!!!

Ganz liebe Grüße
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