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Bernard - Kreislaufprobleme |
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geschrieben am: 19.06.2013 um 17:40 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
ich weiß derzeit garnicht wo ich anfangen soll. Als wir Bernard übernommen haben, war er nicht mehr als ein Klappergestell und wir haben mehr Zeit mit ihm beim Tierarzt verbracht wie mit jedem anderen Tier. Es wurden reichlich Untersuchungen gemacht und wir hatten auch zwei Runden Antibiotikum. Nach der ersten Runde gabs einen "Absturz", nach der zweiten blieb er eine Weile stabil - hat selbst um Futter gebettelt, sonst ordentlich reingehauen und war auch aktiver. Er kam über den Tag verteilt immer mal eine Runde ins Wohnzimmer, hat dort auch gerne geschlafen und hat kleine Lufthoppser gemacht. Sprünge waren es noch keine, aber auch wenn er in die Kisten gehüpft ist, ist er nicht mehr mit den Hinterläufen hängen geblieben. Der Kleine wurde demnach kräftiger.
Die letzte Portion Baytril bekam er letzte Woche Mittwoch. Seitdem ist er also "Medikamentenfrei", dafür aber ziemlich stark im Kötteln. Die Köttel sind auch nicht mehr Stecknadelkopf groß wie am Anfang, sondern gehen auf eine ordentliche Größe zu ;)
Seit Montag ist er etwas passiver - Abends kam er zwar durchaus noch rüber ins Wohnzimmer, aber ich habe seine Passivität über Tag einfach auf die Hitze geschoben. Denn Abends war er durchaus noch in der Lage die Box mit den Leckerlis umzustoßen und den Kopf darin zu verstecken. Kauend versteht sich. Er kam auch um zu betteln, hat einfach auf einen reagiert...
Heute kam dann der Absturz. Er ist wacklig auf den Beinen, triftet immer zur Seite weg und am liebsten wäre ich schon lang beim Tierarzt. Allerdings hat mir dieser bei einem Telefonat davon abgeraten vorbei zu kommen, da der Stress und die Hitze wohl eine schlechte Kombination wären.
Da die Wohnung mittlerweile auch etwas "aufgehitzt" ist, habe ich am Anfang probiert ihm mit aufgehängten feuchten Handtüchern abhilfe zu verschaffen, ein Ventilator steht auf dem Tisch um die Luftzirkulation anzuregen und der Wassernapf kam vor sein Mäulchen. Allerdings hat das nicht unbedingt dabei geholfen.
Ich wusste nicht mehr so recht weiter und habe dann die Gehegeelemente, die Transportbox sowie den kleinen Mann in den Keller gebracht, da es dort angenehm kühl ist. Kalt würde ich es nicht unbedingt nennen, aber kühl.
Entgegen meiner Vermutung kam er im Keller auch aus der Transportbox raus und hat sich auf das Malervlies gelegt. Der eigentliche Boden besteht aus einer Art Pflastersteinen, aber teils liegt noch Malervlies in dem Raum, da meine Schwester bei ihrem Umzug einige Dinge zwischen gelagert hat. Er kann also wählen zwischen Transportbox mit Streu, dem Stein und dem Vlies.
Er hat etwas getrunken und auch etwas gefuttert, aber das wegtriften gefällt mir nicht so recht. Er wirkt etwas...hilflos in seinen Bewegungen. Da es morgen nicht mehr über 30°C werden soll, können wir dann auch direkt zum TA fahren, aber ich frage mich, was man noch tun kann.
Liebe Grüße von einer ratlosen
Simone |
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geschrieben am: 19.06.2013 um 20:18 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Simone,
ohje das hört sich nicht gut an mit Bernard. Die Maßnahme mit dem Keller klingt richtig und auch das er sich seinen Erholungsplatz selbst wählen kann. Den durchschlagenden Tipp habe ich leider auch nicht.
Driftet er denn im Keller immer noch? Oder stabilisiert er sich schon?
Das wegdriften habe ich so als Hitzefolge noch nicht gelesen, vielleicht stelle ich es mir auch nur falsch vor. Für den Kreislauf wäre viel Flüssigkeit gut. Infusionen wird Du selbst nicht legen können, daher versuche ihm irgendwie das Wasser schmackhaft zu machen, z. B. mit ungesüßtem Apfelsaft verdünnen, oder kaltem Fencheltee. Gurke ist auch nicht schlecht, oder Wassermelone.
Wir haben hier in der Dachwohnung PET-Flaschen mit Wasser eingefroren und lassen die in der Nähe der Kaninchen auftauen, das macht die Luft etwas kühler. Verdunstungskühle mit aufgehängten nassen Handtücher ist auch gut. Aber auch hier wird sich nur sehr wenig bewegt, aber wenn dann normal und nicht wankend.
Leg ihm morgen auf der Fahrt zum TA bitte auch wasserhaltiges Gemüse in die Transportbox. Ich würde neben der Box auch einen Kühl-Akku legen, damit das ein wenig abkühlt, bzw. das Aufheizen abmildert.
Wenn er so empfindlich auf die Hitze reagiert, ist er noch nicht wieder richtig fit. In diesem Zusammenhang assoziiere ich, das Herzpatienten insbesondere unter den starken Temperatur-Anstiegen leiden.
Aber das Wegdriften kann natürlich auch aus einer anderen Ecke kommen. Da sollte recht weit nach der Ursache überlegt werden.
Gute Besserung für Bernhard!
Viele Grüße
Stefanie |
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geschrieben am: 19.06.2013 um 23:03 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
danke für die ausführliche Antwort!
Das Problem war ja, dass sein Körper eh schon schwächer war. Er wurde zwar in der letzten Zeit schon kräftiger, aber ich befürchte, dass es für den Kreislauf zu viel war.
Das "Wegdriften" ist im Grunde eine Art einknicken zur rechten Seite. Auch sein Kopf fällt ihm da immer wieder hin. Deshalb bin ich mir im Moment nicht so sicher, ob ich morgen beim TA nicht auch vorsichtig E.C. ansprechen sollte, da er ja auch die Probleme mit den Hinterläufen hat und das Gewichtsproblem.
Sobald er wieder fitter ist, wollten wir ihm noch das Fell kürzen. Aber ich dachte, dass das in seinem derzeitigen Zustand einfach zu viel gewesen wäre. Ich wollte ihn nicht unnötig stressen.
Im Keller wurde er wieder etwas munterer - mein Freund ist auch gut zwei Stunden bei ihm sitzen geblieben... 
Aber wirklich aktiv ist er noch nicht und auch wenn er trinkt und frisst, so sind das wirklich geringe Mengen. Mal schauen...
Grüße
Simone |
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geschrieben am: 19.06.2013 um 23:10 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Simone,
hat er denn diese Probleme mit den hinteren Extremitäten dauerhaft, bzw schon länger? Dann würde ich druchaus schauen, was da los ist. EC ist natürlich eine wichtige Sache, die bei der Diagnostik abgeklärt werden sollte, aber auch Arthrose ist vielleicht ein Thema.
Eventuell war Bernard ja schon vor eurer Übernahme ein EC Tier, hat seinen Ausbrich nur gut überstanden (das kommt vor, manche halter merken gar nciht, dass ihr Tier einen EC Ausbruch erlitten und der Körper sich selbst aus dem Sumpf gezogen hat) und die Hitze bringt da jetzt einen neuen Schub.
Vielleicht ist es aber auch etwas ganz anderes. Abklären lassen würde ich das auf jeden Fall (unter anderem das Herz, wegen dem Kreislauf, EC wegen dem gesamtpaket, Arthrose/Skelett wegen der Probleme mit den Hinterläufen).
Alles Gute
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.06.2013 um 23:15 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
ja an E.C. habe ich auch gedacht, daher die vorsichtige Rückfrage.
So anstrengende Situationen, wie auch der aktuelle plötzliche Temperaturanstieg, können auch einen E.C.-Ausbruch begünstigen, aber das muss nicht sein. Sein Immunsystem war sicherlich noch nicht auf der Höhe.
Den Stress mit dem Haare kürzen hätte ich ihm heute auch nicht noch zugemutet. Versucht ihn morgen so stressfrei wie möglich zum Tierarzt zu bringen.
Ich würde mich über eine Rückmeldung freuen.
Weiterhin Gute Besserung für Bernard!
Viele Grüße
Stefanie |
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geschrieben am: 19.06.2013 um 23:31 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
@CyCy: Ja, das mit den Hinterläufen hat er schon länger - der erste TA hatte Bernard zum Pinkeln "angeregt" und da konnte der kleine Kerl den Hintern nicht heben. Es liegt aber nicht daran, dass er sich nicht bewegen kann, sondern laut TA am Fehlen der Muskulatur. Das wurde aber die letzte Zeit schon etwas besser. Er ist hier - wie gesagt - auch schon munter herumgesprungen und lebte ja auch in einer höheren Ebene. Was er sich auch selbst aussuchte. Das Putzen funktionierte auch immer besser - also man konnte Fortschritte auch bei den Bewegungen des kleinen Mannes sehen.
Also vor den warmen Tagen hatte man die Fortschritte (auch wenn es immer kleine Schritte waren) deutlich sehen können. Es macht einen Unterschied ob ein Tier nur im Eck liegt, notgedrungen Futter annimmt, oder ob es rüber gerannt kommt und dann um Futter bettelt.
@Stefanie: Eigentlich wollte mein Freund ihn morgen früh wieder hochbringen, aber da meine Schwester mich voraussichtlich morgens zum TA fahren würde, wird er unten bleiben und ich packe ihn dort direkt ein. Die Kühlpadds liegen schon im Gefrierfach. Auch wenn es morgen kühler werden soll, dachte ich, dass Vormittags wirklich sinnvoller wäre...
Und es ist keine Übertreibung - aber man konnte am Anfang wirklich alle Knochen spüren. Das einzige, was da etwas Abhilfe geschaffen hat, war das Fell. Das trügt einen und man glaubt, dass mehr dran ist, weil es so schön plüschig ist
Ich melde mich auf jeden Fall wenn wir morgen wieder daheim sind ;)
Liebe Grüße
Simone |
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geschrieben am: 19.06.2013 um 23:40 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Simone,
ja ich denke auch es ist besser morgens/vormittags zu fahren. Da ist es doch noch etwas angenehmer. Bei den Kühl-Pads darauf achten, das er sich ihnen auch entziehen kann. Er kann ja nicht Bescheid sagen, wie es angenehmer ist.
Viele Grüße
Stefanie |
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geschrieben am: 20.06.2013 um 07:07 Uhr IP: gespeichert
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Ich drücke beide Daumen, dass unserem Buben geholfen werden kann.  |
Mit traurige Grüßen
Carmen, Luis und Lina
Kiko (16.12.2015 ) - Baby-Bär - Mein Herzenstierchen
Fetti (28.10.2015 ) - Mein Mädchen - Es tut so weh.
Luca (29. 11. 2013) - Geliebter kleiner Bursche - Du fehlst
Emely (17. 06. 2013) - Meine kleine Prinzessin - Voller Dankbarkeit.
Matthis (15. 01. 2011) - Stern meines Herzens - Ich vermisse Dich.
Finchen (16. 10. 1994) - Auch Du !!!
..................................................................................................................
"Du bist zeitlebens für das verantwortlich, was du dir vertraut gemacht hast."
Antoine de Saint Exupéry
Am Tier zuerst übt sich das Kind in Barmherzigkeit oder Grausamkeit - und erwachsen ist es dann hilfsbereit oder unbarmherzig auch gegen seine Mitmenschen.
Friedrich Fröbel |
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geschrieben am: 20.06.2013 um 09:40 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 20.06.2013 um 11:19 Uhr IP: gespeichert
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Hallo 
Wir sind wieder da. Der TA hat sich eigentlich recht gut Zeit genommen und es regnet gerade 
Die Luft war heute morgen auch schon merklich abgekühlt, so dass ich Bernard jetzt wieder oben habe. Falls es Probleme mit Blume geben sollte, dann bleiben die zwei erstmal in getrennten Zimmern.
Als ich Bernard heute morgen abgeholt habe, war er noch etwas tapselig, aber hatte keinen Drall mehr zu einer Seite. Er ist neugierig um mich herum gelaufen. Aber fand es garnicht so toll in der Transportbox zu landen.
Er hat über Nacht Urin abgesetzt und geköttelt. Zwar wieder kleinere Köttel, aber besser als garkeine. Ich habe direkt auch eine Handvoll mitgenommen...
Beim TA kamen wir wunderbar schnell dran und haben dann auch etwas gesprochen. Der TA meint, dass er E.C. nicht ausschließen könnte, aber nach drei Wochen Antibiotika würde er dem Tier ungern noch eine Runde spendieren. Vor allem da Bernard ja keinen "Drall" mehr hat, sondern nur etwas tapselig ist.
Weitere Untersuchungen wollten wir heute aber nicht mehr machen, da der Tag davor inkl. dem Transport vermutlich schon mehr als genug für ihn waren. Allerdings bekam ich den Rat mit auf den Weg, dass ich ihn das nächste Mal direkt runtersetzen sollte. Also sobald es heiß wird, Bernard in den Keller...
Wir haben ein Mittel für den Kreislauf bekommen und nochmal etwas Cortison.
Das mit der Infusion habe ich allerdings vergessen, da ich irgendwie in Gedanken mehr mit dem E.C. zu knabbern hatte. Allerdings trinkt Bernard eigenständig und mein Freund musste gestern Abend und heute Morgen den Napf auch auffüllen.
Seit wir vom TA wieder da sind (gut 30 Minuten) hat Bernard sich unter dem Couchtisch verkrochen, etwas getrockneten Löwenzahn gefressen, Petersilie, ein paar Blätter Basilikum sowie den Kopf in seiner Leckerlibox gehabt.
Ach und ist vor mir weggerannt als wäre ich der Teufel in Person.
Wir haben auch Tipps zum Schneiden vom Fell bekommen und wurden ermahnt wirklich vorsichtig zu sein, da Kaninchenhaut wohl sehr empfindlich auf Scheren reagieren soll
Ich will im Moment wirklich einfach nur glauben, dass es nur die Hitze war und er heute Abend wieder herumhüpft.
Wäre es E.C. gewesen, dann müsste er heute diesen Drall noch haben, oder? Das legt sich doch nicht einfach über Nacht...dachte ich.
Das war glaub ich alles
Liebe Grüße
Simone
PS: Während ich weitergeschrieben/nochmal durchgelesen habe, hat er die Sonnenblumenkerne entdeckt. |
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geschrieben am: 20.06.2013 um 11:22 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.06.2013 um 11:35 Uhr IP: gespeichert
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So...und eine andere Sorge hat sich in Luft aufgelöst
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.06.2013 um 14:47 Uhr IP: gespeichert
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Infusionen wären natürlich sicher nicht schlecht, ggf nochmal nachfragen. Vielleicht kannst du sie dann selber unter die Haut spritzen.
Wenn er weiterhin so tapsig bleibt, würde ich ggf. mal ein Blutbild machen lassen um zu schauen ob alle Werte okay sind.
Wie alt war er denn nochmal genau? ( Sorry habe das leider nicht mehr im Kopf) Altersbedingt kann das ja auch schonmal vorkommen.
Ansonsten machst du es ja schon richtig ihm so viele kühle Möglichkeiten zu verschaffen wie möglich. Leider setzt den Tieren die Hitze genauso zu wie uns auch. |
Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly
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geschrieben am: 20.06.2013 um 15:04 Uhr IP: gespeichert
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wie sie kuscheln 
vielleicht setzt du sie das nächste mal zusammen in den keller, das dürfte weniger stressig sein als immer wieder trennen und neu zusammenführen. gerade wenn es im sommer dann mal zwei wochen am stück so brütend heiß ist, freut er sich sicher wenn er nicht allein im keller sein muss.
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geschrieben am: 20.06.2013 um 15:24 Uhr IP: gespeichert
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@Momomaus: Ein Blutbild wurde vor drei Wochen schon einmal gemacht. Der TA wollte damit glaube ich die Beteiligung der inneren Organe ausschließen, bzw. nach einer Ursache seines Zustands suchen... ^^
Sein Gesamtzustand ist ja ein Problem, nicht nur seine Reaktion auf die Hitze. Seitdem er hier ist, wird er ja...betüddelt.
Er ist drei Jahre alt - was mir einen seltsamen Blick vom TA einbrachte und ich habe dann nochmal bei den Vorbesitzern nachgefragt. Aber es bleibt bei drei Jahren.
@streunerin: Mir ist bewusst, dass das Stress bedeutet hat, aber gestern musste schnell gehandelt werden und deshalb habe ich nur ihn runter gesetzt. Die "Re-Vergesellschaftung" war: Blume ist ihm einen Meter nachgelaufen und hat sich dann angekuschelt, putzen lassen und hat dann zurück geputzt.
Erstmal haben wir Glück, dass es hier eine Weile kühler bleiben soll, d.h. wir haben Zeit um den Keller etwas leer zu räumen, denn derzeit sind noch Sachen vom Umzug meiner Schwester dort, deshalb ist der Raum auch etwas...begrenzt ;) |
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geschrieben am: 20.06.2013 um 15:39 Uhr IP: gespeichert
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Was kam bei dem Blutbild raus?
Für 3 Jahre ist das natürlich alles andere als normal. |
Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.06.2013 um 15:47 Uhr IP: gespeichert
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Nichts - es waren alle Werte in Ordnung. Nur der Hämoglobinwert war etwas erhöht.
Ach und Bernard war danach total versaut. Sie hatten Blut aus dem Bein genommen, aber da bei ihm nicht so viel dran ist, schien es etwas...schwerer gewesen zu sein etwas zu finden. Ich war selbst nicht dabei, sondern mein Freund hat sich darum gekümmert. Ich bin ja keine alleinerziehende Kaninchenmama
Gerade kam der kleine Mann auch zurück ins Wohnzimmer und liegt hier auf der Seite. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.06.2013 um 15:56 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Quirly
@streunerin: Mir ist bewusst, dass das Stress bedeutet hat, aber gestern musste schnell gehandelt werden und deshalb habe ich nur ihn runter gesetzt. Die "Re-Vergesellschaftung" war: Blume ist ihm einen Meter nachgelaufen und hat sich dann angekuschelt, putzen lassen und hat dann zurück geputzt.
Erstmal haben wir Glück, dass es hier eine Weile kühler bleiben soll, d.h. wir haben Zeit um den Keller etwas leer zu räumen, denn derzeit sind noch Sachen vom Umzug meiner Schwester dort, deshalb ist der Raum auch etwas...begrenzt ;) |
ich seh es schon kommen, die beiden bekommen dort unten ein feriengehege in das sie immer umziehen wenn das wetter daheim zu anstrengend ist.
ich bin froh, dass es ihm besser geht. ich drück auch ganz feste die daumen damit er bald wieder richtig auf den pfoten ist. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.06.2013 um 23:30 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Simone,
ich bin auch froh das es ihm wieder besser geht.
In einem anderen Beitrag habe ich gelesen, das Bernard auch immer wieder mal Probleme mit der Nickhaut hat. Bitte erzähle dieses Symptom beim nächsten Mal dem TA.
Beim Googeln gestern habe ich Hinweise darauf gefunden, das ein Nickhautvorfall im Zusammenhang stehen kann mit Bluthochdruck oder Herzpoblemen. Ich würde das sicherheitshalber abklären lassen, über seinen Zustand ward ihr schon vorher besorgt und die heftige Reaktion auf die Hitze ist auch nicht ohne gewesen.
Es wäre doch schön, wenn man die Ursache finden würde und gut behandeln könnte. Er soll doch bei Euch ein unbesorgtes Leben haben und nicht einen Teil des Sommers sicherheitshalber im Keller verbringen.
Viele Grüße
Stefanie |
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geschrieben am: 21.06.2013 um 00:04 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Stefanie,
danke für die Information, allerdings hoffe ich, dass auch verstanden wird, dass ich dem Kleinen im Moment nicht unbedingt sehr viel Stress zumuten möchte. Zumindest solange bis sich sein Kreislauf wieder vollständig normalisiert hat.
Also falls es ihm schlechter geht, fahre ich natürlich sofort mit ihm zum TA, aber derzeit soll er sich erst einmal etwas stabilisieren
Er muss aber unbedingt nochmals komplett durchgecheckt werden, da die nächste Hitze mit Sicherheit kommt und er den Sommer nicht im Keller verbringen soll ;)
Liebe Grüße
Simone
PS: Allerdings wurde er bei den Vorbesitzern wegen der Nickhaut bereits untersucht und da hieß es, dass es nichts schlimmes sei. |
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TopZuletzt geändert am: 21.06.2013 um 00:05 Uhr von Quirly
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geschrieben am: 21.06.2013 um 00:22 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Simone,
ja das ist selbstverständlich Deswegen schrieb ich "beim nächsten Mal".
Nach meiner Erfahrung ist es nicht ungewöhnlich, das Kleinigkeiten zunächst als harmlos ignoriert werden und dann später doch interessant werden. Wir können ja auch nicht einschätzen, wie kaninchenerfahren oder gut der Tierarzt der Vorbesitzer war.
Jetzt soll der kleine Kerl sich erst einmal von den Strapazen erholen.
Viele Grüße
Stefanie |
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geschrieben am: 21.06.2013 um 06:45 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Simone,
Ich habe auch gleich an Herzprobleme gedacht, die können vielfältig sein und nicht unbedingt immer gleich auf den ersten Blick erkennbar.
Ich würde da durchaus abklären lassen, wenn er soweit stabil ist und das Wetter nicht mehr so schwül ist und nicht warten bis es zum nächsten "Anfall" kommt. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 21.06.2013 um 10:15 Uhr IP: gespeichert
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Karin,
ich werde - wie ich schrieb - keines Falls den nächsten Anfall abwarten, sondern nur darauf warten, bis er wieder stabil genug ist. Allerdings muss ich auf jeden Fall vor der nächsten Hitzewelle zum TA, da er sonst wohl wieder einen Absturz mitmacht.
Grüße |
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