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Kann es E.C. sein??? |
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geschrieben am: 24.08.2013 um 00:04 Uhr IP: gespeichert
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Hallo ihr,
Paulchen wird ja im Dezember 12 Jahre alt. Er hatte öfter mal im Liegen den Kopf schief, aber im Sitzen und Laufen war alles normal, deswegen habe ich mir da keine weiteren Gedanken zu gemacht. Vor ein paar Monaten ist er blind geworden auf beiden Augen, die Pupillen sind komplett weiß, Verletzungen sind keine vorhanden auf der Hornhaut (wurde getestet) - mein TA sah das nicht weiter als behandlungsbedürftig an und meinte, es könnte eine Eiweißaufflockung (?) im Auge sein.
Jetzt mittlerweile ist der Opa etwas wackelig auf den Beinen und gestern bin ich zufällig im Meerschweinchenforum über E.C. gestolpert und beim Googlen habe ich gesehen, dass das mit den Augen auch ein Symptom für E.C. sein könnte....
Wäre das möglich? Ich dachte bisher, es sind einfach Alterserscheinigungen 
Er frisst gut und schläft sehr viel, aber das tut er schon länger.. Wenn es E.C. sein sollte, dann müsste er es ja schon einige Wochen/Monate haben. dafür würde es ihm ja dann verhältnismäßig gut gehen?
Ich habe gelesen, dass Blutuntersuchungen und so weiter nicht unbedingt sehr aussagekräftig sind und ich will ihm möglichst jeden Stress ersparen, würde es Sinn machen, auf Verdacht mit Panacur zu behandeln oder hat dieses Mittel Nebenwirkungen?
Tut mir leid, wenn so ein ähnlicher Fall schon mal geschildert wurde, auf Anhieb hab ich es nicht gefunden so wie es bei Paul ist, und momentan meinen die Tierchen eh ich hätte nix zu tun außer zum Tierarzt zu fahren oder Krankheit-Rätselraten zu machen
Mein TA hat am WE nicht auf, ein anderer hat morgens auf, ich weiß aber nicht wie kompetent die sind, ich war nur mal mit dem Meerschweinen da und ich wurde zumindest im Schnelldurchlauf über artgerechte Haltung und regelmäßigen TÜV aufgeklärt (war zwar nicht nötig aber fand ich gut), in der Tierklinik hat meine Lieblingsärztin für Nager und Kaninchen Urlaub, die hatte mir eine Kollegin empfohlen, da müsste ich aber auch Glück haben, dass die dann da ist.
Lieben Dank schon mal auch von Paul und seiner Frau...
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geschrieben am: 24.08.2013 um 01:00 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
EC kann tatsächlich zu einer Uveitis führen - hohes Alter aber genau so.
EC kann natürlich durch beeinträchtigung der Nervenbahnen zu einer Kopfschiefhaltung und Lahmheit der Extremitäten führen - hohes Alter aber (wenn auch häufig durch Arthrose) genau so.
EC kann mit einem Knall auftauchen, das Tier wirklich "fertig machen" - kann aber auch sehr schleichend auftreten und nur Augen oder die Niere befallen und ansonsten das Tier relativ unbehelligt lassen. Manche Tiere in "schlechter haltung" erleiden leichte EC Ausbrüche unbemerkt und kommen darüber hinweg, ohne je behandelt worden zu sein - kommen solche Tiere dann irgendwann in erfahrene Pflegestellen fällt plötzlich auf, dass da mal ein EC Ausbruch gewesen sein muss, denn Folgeschäden sind häufig trotzdem zu erkennen.
Was ich sagen will: Ob das EC ist wird die niemand sagen können, der nicht viel Erfahrung und das Tier direkt vor sich hat.
Natürlich könnte das EC sein. Fakt ist: Heilen kann man diese Erkrankung ohnehin nicht, und Panacur tötet ja auch nur die Sporen/Erreger/... im Verdauungstrakt ab. EC Erreger im Auge und den Nervenbahnen werden damit nicht erreicht.
Ich würde mir überlegen, ob ich ein Tier in diesem Alter noch auf Verdacht behandeln wollen würde. Bei einem akuten Ausbruch (bei dem Symptome plötzlich auftauchen und die körperliche Verfassung des Tieres sich rapide verschlechtert) würde ich natürlich sagen: Ja, sofort behandeln.
Bei einem Tier, welches den ersten Ausbruch (egla wie leicht) scheinbar überstanden hat und bei dem der Erreger nun langsam weiterarbeitet (wenn es denn wirklich EC sein sollte und nicht einfach das Alter - was man wie gesagt über das Internet nicht wissen oder herausfinden kann) weiß ich nicht, ob ich da jetzt groß rumbehandeln würde. Wie gesagt; heilen kann man EC nicht. Lediglich die Symptome bekämpfen.
Das Vitamin B, eines des vier EC Medikamente, könnte man durchaus geben - wenn die Lahmheit und Kopfschiefhaltung mit den Nerven zu tun haben sollten, und nicht mit den Knochen, dann kann das helfen. Da es sich um ein wasserlösliches Vitmain handelt, kann man das auch nicht überdosieren und es hat keine schädlichen Nebenwirkungen.
Was alles andere angeht würde ich versuchen, einen EC kundigen Tierarzt aufzusuchen, der schon einige Fälle behandelt hat und das Gesantbild kennt, welches ein EC Tier abgibt.
Es ist richtig, dass bei einer Blutuntersuchung nurfestgestellt werden kann, ob das Tier mit EC Erregern in Kontakt war - selbst wenn ja, heißt das aber nicht, dass sich die Erreger auch im Körper angesiedelt haben. Bluttests sind also nicht sehr hilfreich.
Zum Auge: Durch EC wird eine Uveitis ausgelöst, bei der sich im Auge erst "Wölkchen" bilden, weiße Tröpfchen oder eben wirklich wolkenartige Strukturen. Seltener wird EC auch in Verbindung mit einem Katarakt ("grauer Star") gebracht. Wurde euch vom Tierarzt mal genau disgnostiziert, woran genau das Tier erblindet ist? Da gibt es ja auch unterschiede.
Andere Augenerkrankungen als die beiden genannten haben aber nicht mit EC zu tun, und nicht jeder graue Star und jede Uveitis haben EC als Ursache. Da geht auch einiges anderes - hohes Alter, Diabetes, Traumata und so weiter.
Wie gesagt: Ob es EC ist kann man über das Internet nicht sagen.
Möglich ist es, aber wenn ja sehr ihr euch keinem akuten Verlauf gegenüber.
Ob es EC ist kann nur ein Tierarzt bestimmen, und mit dem zusammen sollte man auch die Anwendung von Medikamenten dann absprechen.
Alles Gute |
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geschrieben am: 24.08.2013 um 08:11 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Cycy,
danke für deine hilfreiche Antwort, das beruhigt mich schon mal sehr! Paulchen bleibt also zu Hause heute, mir ist eh immer nicht wohl dabei, wenn ich zu fremden Tierärzten gehen muss und dann grade bei so etwas speziellem.
Gibt es hier jemanden aus dem Raum Düsseldorf, der einen E.C. kundigen Tierarzt kennt?
Ob mein Haustierarzt sich damit auskennt weiß ich nicht, ich neige momentan aber auch teilweise dazu, ihm untreu zu werden besonders wenn es Spezielle Sachen sind. Ich hab momentan auch total Probleme mit Blähungen bei einem Schwein trotz Heudiät, der TA meint, Gemüse sei generell nix für Meerschweinchen und daher würde das kommen, ahja. Da muss aber mehr sein und mit der Sache bin ich jetzt in der Klinik bei der Ärztin, die ich durch Zufall gefunden habe dort.
Pauls Augen hat er auch nicht weiter untersucht, nur der Fluoreszintest wurde gemacht und er hat es sich eben so angeschaut und geschaut ob es entzündet ist und ob Paul Probleme hat. Für mehr hätte ich denke ich zu einem Augenfacharzt gehen müssen, der TA hat dann auch nur Vermutungen äußern können und Paul war zu dem Zeitpunkt schon 11 1/4 Jahre alt. Er will die Tiere eben auch nicht unnötig stressen mit zu vielen Untersuchungen, wenn man dann eh nichts weiter tun könnte. Die Augen sind relativ schnell komplett eingetrübt, erst auf der einen Seite, die andere ist dann gefolgt.
Ich werde Paulchen dann nächste Woche in Ruhe einem Tierarzt vorstellen damit er noch mal im gesamten durchkontrolliert wird. Kann ich ihm das Vitamin B vorher schon geben oder soll ich es dann besser mit dem Tierarzt absprechen? Vielleicht braucht er ja auch wirklich ein Medikament für seine alten Knochen.
Der kleine Mann wird im Moment wirklich weniger, aber er hat ja auch schon ein stolzes Alter erreicht und war sein ganzen Leben nie krank, und die Alterszipperlein verschonen nun mal leider keinen.
LG Katha mit Paulchen + Flocke |
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geschrieben am: 24.08.2013 um 08:40 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Katha,
als wir noch unseren Emil hatten, hatte der auch eine Uveitis. Wir haben sie damals aber wieder weg bekommen. Waren in Leipzig bei einer Tieraugenärztin. Damals bekam er Augentropfen und Salbe, was aber (lt. der TAin) den eigentlichen Ausschlag gegeben hat war, dass er 3mal am Tag mit so einem kleinen Taschenwärmer für 10 -15min Wärme auf das Auge bekommen hat. Dadurch hat sich das Eiweiß vollständig gelöst. Ich weiß natürlich nicht, ob das jetzt noch funktionieren würde, weil die Eintrübung ja schon länger her ist. Emil war auch ein ganz Folgsamer, der sich gern hat beschmusen lassen, von daher war das auch kein Problem. |
Schnuffelige Grüße von Nucki und mir (Sissy)
in Erinnerung an Emil (Juli 2008 - April 2012) und
Lilly (April 2009 - November 2015) |
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geschrieben am: 25.08.2013 um 13:24 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Sissy,
am Dienstag bin ich wohl eh beim Tierarzt (Meerschweins Tränen-Nasen-Kanal ärgert ihn wieder), da werd ich das nochmal ansprechen mit Paulchen und der Wärmebehandlung und auch das mit dem Vitamin B.
Ich glaube, an das blind sein hat er sich schon gewöhnt, aber wenn er wieder ein bisschen mehr sehen könnte wär das schön für ihn. Er verlässt seinen Stall kaum noch, jetzt habe ich alles etwas umgestellt, jetzt hüpft er zumindest aus dem Stall raus ins Mümmelörtchen um da Heu zu mümmeln. Das ist schon ein Fortschritt für ihn.
Und ich glaube hören tut er auch nicht mehr so gut, ich muss ihn schon immer sehr laut ansprechen damit der Kopf mal in meine Richtung geht und er die Möhre entgegennimmt. Letztes WE mussten wir etwas mit einer Tischkreissäge zersägen in der Nähe der Nins, Flocke hat geschaut aber Paul war sehr tiefenentspannt. Aber er ist eh ein umgängliches liebes Kaninchen, das keine Angst und kein Wegrennen kennt, er war immer schon sehr neugierig und hat auch als kleines Kaninchen seine Nase einmal in den laufenden Staubsauger reingesteckt um zu schauen was das ist 
Hunde und Katzen wurden auch immer gejagt oder untersucht wenn sie stillhielten, an Wegrennen hat er nie einen Gedanken verschwendet.
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geschrieben am: 25.08.2013 um 17:57 Uhr IP: gespeichert
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Hier ist noch ein Bild von Paul, da kann man gut das eine Auge sehen:
[url= ][img] [/img][/url]
Und zusammen mit seiner Frau:
[url= ][img] [/img][/url]
Ich weiß, die Nippeltränken sind nicht gut, aber die beiden benutzen Näpfe gar nicht :-( Da wird sofort Streu und Heu reingetreten und das wars. Die Nippeltränke nutzen sie auch nur eher selten, deswegen fütter ich immer Gurke zu.
Für Flocke werd ich aber mal ins Gehege einen Trinknapf stellen, da kann er nicht verdrecken und sie kann dann draus trinken. Paul geht ja nicht mehr raus wenn man ihn da nicht hinsetzt.
Ihr Auslauf sieht grad etwas leer aus, ich habe eben gemistet und dafür alles rausgenommen. Riesengroß ist er nicht, aber die zwei nutzen es leider auch nicht wirklich, nur Flocke hin und wieder. In der alten Wohnung hatten sie ein großes ungenutztes Zimmer für sich, aber im Alter haben sie sich zu Stubenhockern entwickelt, ,leider. |
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geschrieben am: 25.08.2013 um 21:42 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Valfor Hallo Sissy,
am Dienstag bin ich wohl eh beim Tierarzt (Meerschweins Tränen-Nasen-Kanal ärgert ihn wieder), da werd ich das nochmal ansprechen mit Paulchen und der Wärmebehandlung und auch das mit dem Vitamin B.
Aber er ist eh ein umgängliches liebes Kaninchen, das keine Angst und kein Wegrennen kennt, er war immer schon sehr neugierig und hat auch als kleines Kaninchen seine Nase einmal in den laufenden Staubsauger reingesteckt um zu schauen was das ist
Hunde und Katzen wurden auch immer gejagt oder untersucht wenn sie stillhielten, an Wegrennen hat er nie einen Gedanken verschwendet.
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Hallo Katha,
ja sprich das mal an, vielleicht kann man da ja noch was machen. Wär ja super für den Zwerg, wenn er wieder bisschen kucken könnte 
kannst ja dann mal berichten,was rausgekommen ist. Emil hatte übrigens auch den e.c. Erreger, es ist aber nicht ausgebrochen, erst als er die OP hinter sich hatte, die dann auch sein Ende bedeutet hat. Vielleicht gibt es ja auch einen Zusammenhang zwischen E.C. und Uveitis?  |
Schnuffelige Grüße von Nucki und mir (Sissy)
in Erinnerung an Emil (Juli 2008 - April 2012) und
Lilly (April 2009 - November 2015) |
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geschrieben am: 27.08.2013 um 19:57 Uhr IP: gespeichert
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| Und? Was hat der Arzt gesagt? |
Schnuffelige Grüße von Nucki und mir (Sissy)
in Erinnerung an Emil (Juli 2008 - April 2012) und
Lilly (April 2009 - November 2015) |
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geschrieben am: 27.08.2013 um 22:26 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: sissy Vielleicht gibt es ja auch einen Zusammenhang zwischen E.C. und Uveitis? |
Schau mal weiter oben - CyCy hat den (möglichen) Zusammenhang in Ihrem Post schon erklärt. 
Katha, wie war denn der heutige Tierarztbesuch? |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 28.08.2013 um 21:03 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Gretchen Schau mal weiter oben - CyCy hat den (möglichen) Zusammenhang in Ihrem Post schon erklärt.
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Oha, das war mir ducrh die Lappen gegangen  
Sorry! |
Schnuffelige Grüße von Nucki und mir (Sissy)
in Erinnerung an Emil (Juli 2008 - April 2012) und
Lilly (April 2009 - November 2015) |
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