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VG soll bald Geschehen

Nutzer: Cara13
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geschrieben am: 02.09.2013    um 21:31 Uhr   IP: gespeichert
Abend liebe Member,

habe seit Mittwoch eine kleine Zwergwidderdame, da WIR (Meine Freundin und ich) denken, dass sie sehr alleine ist, möchten wir ihr gerne einen Kastrierten Rammler schenken.
Meine Freundin hat große Angst, dass sie kleine gebissen wird und sich verletzt.
Wir waren in Zoohandlungen und Tierheimen und die ganzen Rammler waren größer, was wir überhaupt nicht verstehen.
Hier ein Foto:


Könnt ihr mir evtl. sagen wie viel Wochen/Monate alt sie ist ??
Die verkäuferin sagte uns 12 - 13 Wochen alt. Andere gleichartige Ninchen sind eindeutig größer.
Wir haben einen Rammler gesehen, der ist 4 Monate alt und ist einfach 1/3 größer als sie. Kann das sein ?
Ab wann ist die alterslücke entscheidend, heißt, wie alt darf "höchstens" der Rammler sein ?

Wie soll die VG ablaufen, wie groß darf/muss der Platz sein ? Wir haben ein 10qm großen Wintergarten, dass ist wahrscheinlich zu groß -.-

Wir sind in sowas sehr sehr unerfahren und brauchen Hilfe.
Ab wann, sollte man die VG beenden?
Wo ist die Grenze ?

Kann man sie am ersten Tag, wenn es augenscheinlich so aussieht sich verstehen, ERSTMAL in einem Käfig halten 120*60 ?
Oder sollte man sie noch getrennt halten ?
Sollten die Käfige nebeneinander gestellt werden ?

Ihr seht selber, Fragen über Fragen... tut mir leid - :(

Danke schon mal im voraus
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Nutzer: Cara13
Status: Minihase
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geschrieben am: 02.09.2013    um 22:21 Uhr   IP: gespeichert
Ich komme mit dem Forum nicht zurecht, entschuldigt bitte :D
  TopZuletzt geändert am: 02.09.2013 um 22:22 Uhr von Cara13
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 02.09.2013    um 22:21 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Cara13
1) Könnt ihr mir evtl. sagen wie viel Wochen/Monate alt sie ist ??
2) Wir haben einen Rammler gesehen, der ist 4 Monate alt und ist einfach 1/3 größer als sie. Kann das sein ?
3) Ab wann ist die alterslücke entscheidend, heißt, wie alt darf "höchstens" der Rammler sein ?
4) Wie soll die VG ablaufen, wie groß darf/muss der Platz sein ? Wir haben ein 10qm großen Wintergarten, dass ist wahrscheinlich zu groß -.-
5) Ab wann, sollte man die VG beenden?
Wo ist die Grenze ?
6) Kann man sie am ersten Tag, wenn es augenscheinlich so aussieht sich verstehen, ERSTMAL in einem Käfig halten 120*60 ?
Oder sollte man sie noch getrennt halten ?

7) Sollten die Käfige nebeneinander gestellt werden ?
Hallo,

erstmal ein an euch drei.
Ich beantworte die Fragen mal durchnummeriert - es waren so viele, da kommen wir sonst nicht weiter

1) Leider ist das Bild so klein, dass ich zu wenig erkenne um da etwas sagen zu können. Wie viel wiegt die Kleine denn?
Vorsicht ist bei Zoohandlungs-Aussagen leider immer geboten,...

2) Ja, kann absolut sein. Das hängt extrem von den Elterntieren ab, und nur weil im Zoohandel "Zwergwidder" dransteht heißt das nicht viel. Leider stammen die Tiere dort von Hobby- oder Hinterhofvermehrern, da wird häufig verpaart was schöne Farben hat. Eine klare "Erblinie" lässt sich da nicht ausmachen, darum bin ich mit Voraussagen für solche Tiere was Endgewicht oder Alter angeht immer sehr vorsichtig.

3) Angenommen, eure Häsin wäre wirklich 12 Wochen alt, dann sollte der Rammler keineswegs älter als 6 Monate sein.
Zu eurer Beruhigung: Ein Größenunterschied ist gar nicht so schlimm. Ich habe nun schon mehrfach meinen 1,5kg Zwerg mit Tieren von 4 oder 4,5kg vergesellschaftet und da ist nichts passiert. Die einzige Macke hatte mal eines der großen Tiere.
Das Altersproblem ist eher, dass ein ausgewachsenes Tier die dünne Haut und noch muskelarmen Körper des Juntgtieres schneller verletzen könnte.

4) Kommt auf die Tiere und deren persönlichkeiten an. Ideal wäre sicher, wenn ihr den Wintergarten halbieren könntet.
Die Hauptsache ist, dass die Tiere einen unbestimmten Zeitraum bekommen, in dem ihr sie nicht aus dem Terrain bewegen dürft (keine nächtliche Einsperrerei, kein zusätzlicher Auslauf). Ideal ist, wenn da noch keines der teire vorher war, oder aber vor der VG sehr gründlich gereinigt wurde (mit Essigwasser oder Glasreiniger)

5) Puh.
Dann, wenn a) ein Tier eine vom Tierarzt zu behandelnde Wunde beigebracht bekommt, die nicht ein Unfall war, oder (selbst wenn es ein Unfall war) sehr früh nach Beginn der VG auftritt.
Wenn b) ein Tier das Futter verweigert bzw nicht an das Futter gelassen wird, und wenn über mehrere Tage hinweg es nur bedrängt und angegriffen wird, ohne dass es Ruhepausen gibt in denen die Tiere (entweder gemeinsam oder in sicherer Entfernung von einander) auch mal in Ruhe ausruhen und den anderen den anderen sein lassen.
Normal ist dagegen, wenn die Tiere sich jagen, mal anspringen, Fell auszupfen und zwicken. Auch besteigen gehört zum Drill. Es gibt VGs, die ohne das alles auskommen, aber sie sind selten.

6) Nein. In einem Käfg (egal ob 60x120 oder 80x170) gehören gar keine Kaninchen gehalten, weder alleine noch als Paar. Sie brauchen 2m² pro Tier rund um die Uhr, sonst werden sie unleilich. Und gerade bei einer laufenden Zusammenfühung ist die Gefahr groß, dass die Sache nochmal kippt (besonders nachts, wen die Tiere besonders wach sind) und dann kein Ausweg auf diesem halben Quadratmeter zur Verfügung steht, um sich zu retten.

Andersherum MÜSSEN frsch vergesellschaftete Tiere auch nachts zusammenbleiben, das Trennen während der Zusammenführung ist eher kontraproduktiv, da die Tiere am Folgetag häufig wieder bei 0 anfangen und einfach nicht zu rande kommen. Die Dämmerungsstunden sind und bleiben die aktivste Zeit eines Kaninchens.

7) erübrigt sich eigentlich nach meinem letzten Absatz. Aber der Vollständigkeit halber: Weder soll man Tiere während der VG trennen, noch sollten sie sich, bevor es losgeht, sehen oder riechen können. Wenn ihr einen Rammler findet, bringt ihn bis zur VG bitte in einem Raum unter, in dem die Häsin ihn weder sehen noch riechen kann.
Man hört und liest immer wieder von diesem "Käfig an einander stellen" - im besten Fall bringt es nichts, im schlimmsten Fall geht das nach hinten los (wir hatten hier schon Berichte von abgebissenen Nasen durch's Gitter. Bei anderen Tieren bleibt einem das erspart, aber dafür baut sich Wut auf den "Eindringling" im Nebenkäfig auf, die nicht rausgelassn werden kann - so entsteht "Druck", der sich mit Pech beim tatsächlichen aufeinandertreffen dann entlädt. Nicht schön).

Alles Gute



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Nutzer: Cara13
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geschrieben am: 02.09.2013    um 23:24 Uhr   IP: gespeichert
Danke für die schnelle Antwort
die kleine ist 20 cm und wiegt ca 600-700g.
Ist das normal für 10-12 Wochen ?

Okay... Das klingt echt suspekt :/. Ich wollte die Tage eh zum Tierarzt und sie mal checken lassen. Die Verkäuferin machte eine guten Eindruck. Naja mal schauen

Okay, en wichtige Info. Nicht älter als 6 Monate, der Herr sollte auf jeden fall kastriert sein ?! Wir hatten auch nicht vor, einen "Riesen" zu holen, wir versuchen einen so,ungefähr gleich groß evtl. Bissl größer.

Ja im Wintergarten war die kleine noch nicht, wäre ein idealer Ort für die beiden.

Das wird echt schwierig die Nerven zu bewahren. Meine Freundin, hat echt große Angst, dass die kleine verletzt wird. Hoffe nur das sie sich vertragen, dass wäre das optimalste. Mir macht das Bedenken, wenn die in der Nacht alleine sind...

Eine wichtige Frage noch.
Wie lang kann die kleine "Cara" , maximal noch alleine bleiben? Meine Freundin macht sich als Gedanken, dass sie so alleine ist, keinen hat. Wir müssen im Wintergarten eine Ecke (10qm) einrichten, wo sie sich kennenlernen. Das soll auch am end deren Gehege sein, wo sie leben.

Gruß Cara
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Nutzer: nursteffi
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geschrieben am: 03.09.2013    um 01:05 Uhr   IP: gespeichert
Hallo und auch von mir noch ein .

Solange die Kleine ausreichend Heu und Frischfutter zur Verfügung hat und dieses auch gut futtert, wird sie in ihrem Zyklus gut zunehmen werden.

Genau wie man über das Endgewicht schlecht Prognosen abgeben kann, so ist es mit den Zwischengewichten.
Aber soweit hört sich das bei euch doch gut an.

Hier mal unsere Ernährungsseite >KLICK HIER!<
Ich würde nicht mehr als 2 neue Sorten pro Woche anfüttern und die Menge bei Verträglichkeit dann steigen.


Der Rammler sollte auf jeden Fall frühkastriert sein, d.h. die Kastration muss bis zur 12. Lebenswoche erfolgt sein. Ab der 12. Lebendwoche werden die Rammler geschlechtsreif.
Anderenfalls ist eine 6 wöchige Kastrationszeit notwendig, da bis zu dieser Zeitspanne der Rammler noch zeugungsfähig sein kann.
Die Häsinnen werden ab der 16. Woche geschlechtsreif.


Die besten Chancen sind ein kastrierter Rammler und eine Häsin, die ein ähnliches Alter aufweisen. Zu den Jungtieren unter 6 Monaten wurdest du ja bereits aufgeklärt.

Das Wichtigste bei der VG ist wirklich Nerven zu bewahren, da sich die Unsicherheit und Aufgeregtheit auch auf die Tiere übertragen.
Ansonsten findest du in dem VG-Flyer noch weitere Infos >KLICK HIER!< wie Quarantäne, Kotprobe, kein Riech- und Sichtkontakt etc.

Natürlich ist es am Besten, wenn die Kleine so schnell wie möglich einen Partner bekommt. Aber einige Dinge gibt es dabei auch zu beachten, wie die Quarantänezeit des neuen Tieres bzw. die Kastrationszeit.
Und wenn ihr den geeigneten Kandidaten bekommt, dann muss die Kleine ja nicht mehr allzu lange alleine sein.
Liebe Grüße von Steffi mit Wuschi & Milki ❤ Matty, Wölki, Lilly, Hugo, Molly und Lars für immer im Herzen ❤

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Nutzer: Cara13
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geschrieben am: 03.09.2013    um 21:02 Uhr   IP: gespeichert
Abend,

Wenn die beiden sich aus dem weg gehen ist das ein gutes Zeichen ?
Unsere kleiner Rammler hat was gegessen und die kleine wollte auch was, Aber der hat sie nicht gelassen. Die kleine Cara ist weg gelaufen und hat nichts zu essen bekommen :/... Ist das nun gut oder schlecht ?!
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Nutzer: Möhrchengeber
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geschrieben am: 03.09.2013    um 22:34 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Cara13
Abend,

Wenn die beiden sich aus dem weg gehen ist das ein gutes Zeichen ?
Unsere kleiner Rammler hat was gegessen und die kleine wollte auch was, Aber der hat sie nicht gelassen. Die kleine Cara ist weg gelaufen und hat nichts zu essen bekommen :/... Ist das nun gut oder schlecht ?!
Ich bin gerade verwirrt. Ihr habt nun schon einen Rammler und ihn zu Cara gesetzt?

Das war leider keine gute Idee. Er hätte erst einmal eine Quarantänezeit von 1-2 Wochen einhalten müssen und einem Tierarzt vorgestellt werden müssen, inkl. Kotprobe. (Falls nicht gemacht, bittte unbedingt nachholen!)

Wie seid ihr die Vergesellschaftung angegangen? Habt ihr den Bereich neutralisiert?

Ist er kastriert, wenn ja seit wann, wie alt ist er nun?



Das Futter solllte während einer Vergesellschaftung gut verteilt sein, es sollten nirgends Sackgassen vorhanden sein und die Häuser / Tunnel mindestens zwei Öffnungen haben.

Das sie nicht gleich zusammenfressen und Jagereien sind für eine Vergesellschaftung normal.

Lies dir das bitte mal durch: >KLICK HIER!<
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen




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Nutzer: Cara13
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geschrieben am: 03.09.2013    um 23:10 Uhr   IP: gespeichert
Also...
Um es nochmal klarzustellen
Wir haben heute ein neues Gehege eingerichtet mit Heu und darunter Läufer.
Haben heute in einer Zoohandlung nachgefragt der Kastrierte Rammler ist 13 Wochen alt. Die Wunde der Kastration, ist komplett verheilt. Die Verkäuferin meinte, dass der kleine Rammler 6 Wochen kastriert ist.

Das Gehege ist 12 qm groß und bietet genügend rückzugsecken/Fläche. Wo sich beide hinlegen können. Zudem ist der Wintergarten ein komplett neuer
Bereich wo, Cara weder Stain war. also komplett Neuland für BEIDE

Essen gibt es "fast" an jeder Ecke, Kräuter, Salat und Trockenfutter. Außerdem überall paar Leckereien versteckt .

Den Check durch den Tierarzt wird am DO nachgeholt, Kotprobe und rundumCheck.

Beobachtung:
Die beiden Ninchen, haben am Anfang sich gegenßeitig gejagt. Abendzu riecht Cara am Hintern von Stain. Der Rammler verhält sich ruhig, beißt nicht und jagt ihr nicht hinterher. Im Gegenteil er chillt in einer Ecke. Die kleine geht ganz langsam auf ihn zu und schnppert (Nase an Nase, am Geschlechtsteil, am Hintern). Er lässt das ganze mit sich machen, was ich sehr komisch finde.
Kann das eine Ruhe vor dem Sturm sein, oder sind sie dabei sich zu "verstehen" ?
Was mir noch aufgefallen ist, wenn der Stain ans Essen geht, schnuppert die kleine an ihm oder das Essen und geht wieder. Wenn Stain, der zudem 5-7 cm größer ist, sich bewegt, hält Cara immer ein wenig Abstand.
Das ist mir die letzten 3 h aufgefallen.
Ist das jetzt überraschend gut, trotz schneller Bekanntschaft oder habe ich ein großen Fehler gemacht ?

Bitte reißt mir nicht den Kopf ab, bin wie gesagt sehr unerfahren, aber ein Optimist .

Vielen Dank für die hilfreichen Antworten, hat mir bisher sehr Sehr gut geholfen.
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geschrieben am: 04.09.2013    um 07:02 Uhr   IP: gespeichert
Das klingt Alles recht normal, solange es nicht zu heftigen Kämpfen kommt, lass sie einfach machen. Wichtig ist das Beide fressen und zwischendurch ruhen, dann wird das schon.
Gib bitte von beiden Tieren eine Kotprobe ab, Tiere aus der Tierhandlung haben häufig Kokzidien oder andere Parasiten, das kann bei so jungen Tieren auch tödlich enden.

CIR - Caroline mit Iskander & Roxana


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Nutzer: Cara13
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geschrieben am: 04.09.2013    um 14:01 Uhr   IP: gespeichert
Also die beiden sitzen nebeneinander und streiten sich nicht. Manchmal jagen sie sich noch. Ich merke aber das der Große der dominatere von den beiden ist.

Die beiden gehen heute erstmal zum Tierarzt, der in Walluf der hier empfohlen wurde.

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"Autor"  
Nutzer: Cara13
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geschrieben am: 05.09.2013    um 18:01 Uhr   IP: gespeichert
Hallo liebe Sweetrabbits mitglieder,

heute ist der zweite Tag und ich muss sagen ich bin sehr sehr sehr erstaunt.

So sieht es jetzt aus:





Die beiden verstehen sich super, keine Streitigkeiten mehr, der kastrierte Rammler leckt ihr das Fell, wenn sie liegt. Sie essen von einem Futternapf und sie liegen beide gemütlich zusammen und chillen vor sich hin ^^

Ich weiß nicht ob das Glück ist, aber wir beide sind glücklich, dass es so gut gelaufen ist.

War gestern mit beidem beim Tierarzt, den beiden geht es supi

  TopZuletzt geändert am: 05.09.2013 um 18:04 Uhr von Cara13
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Nutzer: nursteffi
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Anzahl Nachrichten: 2206

geschrieben am: 05.09.2013    um 20:25 Uhr   IP: gespeichert
Das hört sich super an und sieht auch gut aus.


Gut, dass die beiden den TA-Besuch gut überstanden haben.
Die Kotprobe war auch i.O?
Liebe Grüße von Steffi mit Wuschi & Milki ❤ Matty, Wölki, Lilly, Hugo, Molly und Lars für immer im Herzen ❤

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