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Streit zwischen zwei Weibchen |
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geschrieben am: 07.06.2007 um 11:17 Uhr IP: gespeichert
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Hallo!
Da es unser erster Beitrag ist, möchten wir Euch kurz unsere Situation vorstellen. Wir haben seit Mitte März zwei Kaninchen (Schwestern). Als wir die Tiere gekauft haben, waren sie laut Auskunft des Händlers ca. 7-8 Wochen alt. Dem entsprechend müssten sie jetzt 5 Monate alt sein. Leider waren wir beim Kauf so in die beiden vernarrt, dass wir uns um die Vergesellschaftung keine Gedanken gemacht haben....
Die beiden haben im Moment einen handelsüblichen Käfig mit Auslauf in einem ungefähr 14 qm großen Raum. In absehbarer Zeit bekommen die beiden aber einen zweitstöckigen "Palast" (Grundfläche: 120x60).
Seit ungefähr zwei Monaten gibt es immer mal wieder Ärger zwischen den beiden. In den letzten Wochen ist dieser Streit stärker geworden, was sich darin äußert, das die kleinere von beiden ihre Schwester durch das gesamte Zimmer jagt und Fell ausreißt, bis sich die große erschöpft in einer verwinkelten Ecke des Zimmers versteckt. Zwischenzeitlich vertragen sich die beiden aber dann auch wieder und kuscheln miteinander. Sobald sie aber Auslauf haben, gehts wieder richtig zur Sache, sodass ich letzte Woche auch schon gebissen wurde....
Unsere Tierärztin meinte es gäbe zwei Möglichkeiten, warum Terror zwischen den beiden herrscht. Es könnte sowohl an der Pubertät liegen, da beide in dem entsprechenden Alter sind, andererseits können es aber auch "normale" Rangkämpfe sein. Uns fällt es auf jeden Fall schwer, dort nur zuzuschauen, weil es schon extreme Rangeleien sind. Als Therapie empfiehl sie entweder ein Anti-Hormon oder eine Kastration.
Nach der langen Erklärung nun unsere Fragen: Gibt es eine Möglichkeit den Stress für das unterlegene Tier zu reduzieren, bzw. die Streitereien dauerhaft zu beenden? Wir haben schon öfter gelesen, dass es helfen kann, einen Rammler zu integrieren. Dafür haben wir aber leider keinen ausreichenden Platz. Welche medizinische Lösung würdet ihr empfehlen?
Vielen Dank im voraus!
Jana und Martin |
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geschrieben am: 07.06.2007 um 11:36 Uhr IP: gespeichert
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und wieder mal hat ein züchter die kanins zu früh verkauft...
die tiere sollten erst ab der 10. woche von der mutter getrennt werden!
ich kenne leider nur die lösung ein kastriertes böckchen dazuzusetzten 
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| "Autor" |
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geschrieben am: 07.06.2007 um 15:03 Uhr IP: gespeichert
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Hallo!
Vielen Dank für die Antwort. Leider ist es uns aber nicht möglich, ein drittes Tier aufzunehmen. Dafür haben wir einfach keinen Platz...
Wie stehts denn mit den medizinischen Möglichkeiten? Hormontherapie oder Kastration - wie sind da Eure Erfahrungen?
Grüße
Martin |
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geschrieben am: 07.06.2007 um 15:10 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: hase81 Wie stehts denn mit den medizinischen Möglichkeiten? Hormontherapie oder Kastration - wie sind da Eure Erfahrungen?
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Hallo und  Martin
Lieder gibt es keine andere Möglichkeit, als ein Böckchen dazu zu setzen dann kann es gut gehen.
Oder eben eines der Mädels abzugeben und dafür ein Böckchen zu holen. |
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
Der Mensch ist ein Ungeheuer und zwar das einzige auf diesem Planeten. |
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TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 13:43 Uhr von Mucky
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geschrieben am: 07.06.2007 um 15:53 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
ich war auch so blöd (entschuldige bitte) 2 Mädels zu nehmen. Sie sind jetzt fast 1 Jahr alt und verstehen sich momentan prächtig. (falls sich das wieder ändern sollte werde ich es auch mit nem kastr. Männchen versuchen...)
Als meine so 5-6 Monate alt waren sah es aber auch nicht anders aus als bei dir.
Bei 2 Weibchen musst du darauf achten, dass sie möglichst viel Platz haben. Auch sollte alles doppelt vorhanden sein und nicht nebeneinander stehen (Futterstellen, Heustellen, Trinknapf, Häuschen und Toiletten). Sie müssen die Möglichkeit haben sich aus dem Weg zu gehen und wie in der Natur jede ihren eigenen "Bau" haben.
An deiner Stelle würde ich erstmal abwarten. -Ich weiß das ist schwer!-
Die Medizienische Seite (Hormone) würde ich eher raus lassen!
Eigentlich sollte es sich beruhigen wenn du das oben geschriebene beachtest. Mit ca. einem Jahr kommt dann nochmal ne schwirige Fase.
Dann würde ich an deiner Stelle entscheiden ob nen kastr. Männchen dazu kommt oder du besser eine abgibst und anstelle dessen nen Männchen dazuholst.
Gib ihnen viel Platz und etwas Zeit, sie sind gerade in einer Fase wo sie die Grenzen austesten, die Rangordnung klären und ihr Revier abstecken.
Trenne sie bitte erst wenn sie blutige Wunden haben.
Ist jetzt nen halber Roman...
Hoffe ich konnte dir etwas helfen und Mut machen...
Grüße Ene |
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geschrieben am: 07.06.2007 um 17:58 Uhr IP: gespeichert
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Hallo!
@Ene: Es ist ja schön, wenn auch andere diesen Fehler machen... Es ist ermutigend, wenn Du schreibst, dass Du ähnliche Probleme hattest. Die meisten Untensilien haben wir schon doppelt, aber spätenstens wenn der neue Käfig fertig ist, kriegen beide alles doppelt. Bis dahin müssen wir Menschen uns halt zurückhalten. Ich habe den Eindruck, dass ein Eingreifen die Sache eher schlimmer als besser macht. Was passiert denn nach einem Jahr? Du hattest geschrieben, dass dann nochmals eine schwierige Phase droht.
Wollen wir mal hoffen, dass es wirklich nur eine Phase ist. Wie lange dauerte es denn bei Dir, bis sich die Lage wieder beruhigt hatte?
Hilft denn das Hinzusetzen eines Böckchens immer, oder kann es da auch weiterhin Probleme geben? Ein Abgeben eines der beiden wollen wir eigentlich vermeiden, da wir beide gleich gern haben.
Eine Frage habe ich noch: Bisher sind beide noch nicht stubenrein, sodass abends das Zimmer immer ziemlich dreckig ist. Die Köttel sind ja nicht so schlimm, nervig ist aber, dass die beiden ab und zu aufs Laminat pinkeln. Wenn man im Raum ist, stört es ja nicht. Wir hatten aber auch schon den Fall, dass es übers Wochenende richtig ins Laminat gezogen ist...
Wie lange dauert es denn, bis man die beiden stubenrein hat? Wir machen es momentan so, dass wir die beiden auf die Toilette setzen, wenn wir sie beim kötteln "erwischen". Leider mit magerem Erfolg bis jetzt.
Grüße Martin |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 08:23 Uhr IP: gespeichert
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Hallo!
Leider muss ich sagen, dass gleichgeschlechtliche Konstellationen zu 95% nicht funktionieren!
Ich hatte selber 2 Männchen. Das 1. Jahr war es die große Liebe... Danach haben sie sich von einem Tag auf den anderen nur gefetzt....
Da ich keinen der beiden abgeben wollte, war die einzige Lösung ein Mädel dazuzuholen.
Seit dem Tag, an dem die beiden Mädels dazu kamen, liebten sie sich wieder wie vorher...
Die Chance dass sich die beiden noch vertragen auf Dauer sehe ich leider als sehr gering.
Das beste wäre wirklich ein kastriertes Böckchen als Schlichter dazuzunehmen.
Das mit der Stubenreinheit.... Die beste Methode ist einfach die Köttel, die sie fallen lassen, zu nehmen und in die Toilette zu legen...
Wenn du sie während des Geschäftes einfach hochnimmst und in die Toilette setzt, verbinden sie damit nichts gutes! Du willst ja auch nicht einfach während des Pinkelns gepackt und wo anders hingesetzt werden....
Also sammel einfach alles auf und legs in die Toilette....
Wobei man auch sagen muss, dass nicht unbedingt alle Kaninchen wirklich stubenrein werden...
Meine pinkeln zwar in die Toilette, aber das Kötteln "ausserhalb" lässt sich nicht vermeiden...
Ich wünsch die alles Gute für die beiden Mäuse. |
"Der Tod ist nicht das Ende, nicht die Vergangenheit.
Der Tod ist nur die Wende, Beginn der Einigkeit!" |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 08:46 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Wolle Hallo!
Leider muss ich sagen, dass gleichgeschlechtliche Konstellationen zu 95% nicht funktionieren!
Ich hatte selber 2 Männchen. Das 1. Jahr war es die große Liebe... Danach haben sie sich von einem Tag auf den anderen nur gefetzt....
Da ich keinen der beiden abgeben wollte, war die einzige Lösung ein Mädel dazuzuholen.
Seit dem Tag, an dem die beiden Mädels dazu kamen, liebten sie sich wieder wie vorher...
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??
Naja 2 kastrierte Rammler, womöglich sogar frühkastriert geben oft harmonischere Paare ab als ein kastrierter Rammler und ein Weibchen.
Ich sehs ja an meinen.
Hatte anfangs lange 2 Rammler, alles war friedlich und Friede.
Dann kam Amy dazu, ein Weibchen, nicht kastriert, seit sie da ist, ist immer Unruhe, da sie ständig die Rammler rammelt wie bekloppt.
Sie geht ihrem Trieb nach, den bei den Kastraten nicht mehr gegeben ist, deswegen halte ich die Konstellation kastrierter Rammler / unkastrierte Häsin auch als nicht optimal.
2 Rammler gehen jedenfalls eher gut als 2 Weibchen und ich bezweifle den Vorschlag noch 1 Männchen dazuzuholen, da sich die 2 Weibchen trotzdem anzicken werden.
Ich würde vorschlagen die Pubertät rumgehen zu lassen, sind ja in der Sturm und Drang-Phase.
Lg |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 11:44 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Michaela ??
Naja 2 kastrierte Rammler, womöglich sogar frühkastriert geben oft harmonischere Paare ab als ein kastrierter Rammler und ein Weibchen.
Ich sehs ja an meinen.
Hatte anfangs lange 2 Rammler, alles war friedlich und Friede.
Dann kam Amy dazu, ein Weibchen, nicht kastriert, seit sie da ist, ist immer Unruhe, da sie ständig die Rammler rammelt wie bekloppt.
Sie geht ihrem Trieb nach, den bei den Kastraten nicht mehr gegeben ist, deswegen halte ich die Konstellation kastrierter Rammler / unkastrierte Häsin auch als nicht optimal.
2 Rammler gehen jedenfalls eher gut als 2 Weibchen und ich bezweifle den Vorschlag noch 1 Männchen dazuzuholen, da sich die 2 Weibchen trotzdem anzicken werden.
Ich würde vorschlagen die Pubertät rumgehen zu lassen, sind ja in der Sturm und Drang-Phase.
Lg |
das kann man generell nicht so sagen. ich hatte 2 weibchen die sich super verstanden und ein herz und eine seele waren. dagegen haben sich die beiden söhne von dotz - trotz dass sie kastraten sind - nur gefetzt. dann habe ich dotz mit einem ihrer söhne wieder vergesellschaftet und sie sind nur noch am kuscheln.
es hängt von den tieren ab! |
"Der Wunsch, ein Tier zu halten, entspringt einem uralten Grundmotiv - nämlich der Sehnsucht des Kulturmenschen nach dem verlorenen Paradies."
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geschrieben am: 08.06.2007 um 12:42 Uhr IP: gespeichert
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Ja stimmt, weswegen Wolle´s Aussage auch nicht stimmt.
Gleichgeschlechtliche Paare können sich genauso gut oder eben nicht gut vertragen.
LG |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 13:09 Uhr IP: gespeichert
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Hallo!
Vielen Dank für die vielen Antworten! Es ist sehr hilfreich, Ratschläge und Meinungen von kompetenten Menschen zu hören!
Aus Euren Antworten höre ich raus, dass wir erstmal abwarten sollen, da sich das Problem auch wieder beruhigen kann.
Zur medizinischen Lösung habt Ihr bisher eher negatives geschrieben. Es scheint also keine "gute" Lösung zu sein?!
Grüße
Martin |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 13:14 Uhr IP: gespeichert
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Die eigenen Erfahrungen darzustellen, als wenn sie Allgemeingültigkeit haben, ist immer eine gefährliche Sache.
Wenn man mal ein Pärchen hatte - ob nun gleichgeschlechtlich oder nicht - bietet das keine Basis, um daraus das Verhalten aller Kaninchen abzuleiten, Michaela.
Generell gilt: gleichgeschlechtliche Gruppen / Paare verstehen sich NICHT. Auch muss eine Häsin nicht automatisch kastriert werden. Es gibt sicherlich immer wieder Ausnahmen, nur ist da eben die Minderheit.
Auch gibt es so etwas wie eine Pubertät nicht und auch keine "Läufigkeit", was bedeuten würde, dass die Hitzigkeit einem Zyklus unterliegt. Das tut sie nicht. Und das Einsetzen der Geschlechtsreife bei Böcken ist nicht nur eine Phase. Es beginnt und von dem Moment an sind sie dauerhaft bereit, sich fortzupflanzen. Bis sie eben kastriert werden.
Hitzigkeit und der Eisprung bei Häsinnen wird durch einen zarten Biss in den Nacken - z.B. beim spielen miteinander - ausgelöst, manchmal auch durch Wetterumschwung und extreme Wärme.
Das Rammeln hingegen ist auch keine grundsätzlich sexuelle Handlung, sondern dient der Rangordnungsklärung, was sowohl von Häsinnen als auch Rammlern ständig stattfindet. Auch kastrierte Häsinnen rammeln also.
Bitte informiert Euch, bevor ihr anderen Nutzern Ratschläge gebt, die nicht auf fundiertem Wissen basieren. |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!<
Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben.
*George Bernard Shaw* |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 13:20 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: hase81 Hallo!
Vielen Dank für die vielen Antworten! Es ist sehr hilfreich, Ratschläge und Meinungen von kompetenten Menschen zu hören!
Aus Euren Antworten höre ich raus, dass wir erstmal abwarten sollen, da sich das Problem auch wieder beruhigen kann.
Zur medizinischen Lösung habt Ihr bisher eher negatives geschrieben. Es scheint also keine "gute" Lösung zu sein?!
Grüße
Martin |
Hallo Hase81,
bitte wende Dich an die Moderatoren, wenn Du entsprechende Fragen hast. Die Aussagen einiger Nutzer hier sind NICHT korrekt, da sie auf nicht fundiertem Wissen basieren und Dir einen falschen Eindruck vermitteln.
Die Moderatoren wurden von mir so ausgewählt, dass ich für ihr Fachwissen garantieren kann. Sollten wir eine Frage einmal nicht beantworten können, sagen wir das, denn keiner kann alles wissen. In dem Fall stimmen wir uns ab, googlen auch gern mal und bemühen uns, eine fachlich belegte Antwort zu finden, die aus dem Wissen von Fachleuten, Tierärzten und anderen Kaninchenschutz- und Hilfsorganisationen zusammengetragen wurde. |
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*George Bernard Shaw* |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 13:24 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Susanne Das Rammeln hingegen ist auch keine grundsätzlich sexuelle Handlung, sondern dient der Rangordnungsklärung, was sowohl von Häsinnen als auch Rammlern ständig stattfindet. Auch kastrierte Häsinnen rammeln also.
Bitte informiert Euch, bevor ihr anderen Nutzern Ratschläge gebt, die nicht auf fundiertem Wissen basieren. |
Natürlich, aber eine Rangordnung klärt sich nicht, indem die Häsin ununterbrochen das Männchen rammelt.
Das hat sehrwohl was mit Sexualität und dem Wunsch, sich vorzupflanzen zutun.
Kaninchenweibchen sind darauf ausgelegt (von der Natur) sich zu vermehren, geschiet dies nicht, können sie verrückt spielen und dem ständigen Rammeln beugt sehrwohl eine Kastration vor.
Ich hab bisher davon abgelassen sie zu kastrieren, da sie sich auch wieder beruhigt hat (bei ihr kommt das phasenweise, schubweise wie mein TA sagt).
Und dass gleichgeschlechtliche Paare sich nicht verstehen stimmt nicht. Genausogut vertragen sich hin und wieder gegengeschlechtliche Paare nicht.
Diese Aussagen stammen nicht von mir, sondern von einem kaninchenerfahrenen Tierarzt, dass du die Aussagen als falsch hinstellt ist schon toll muss ich sagen.
BRAVO!
Die Empfehlung von Mucky kann man auch nicht so stehen lassen.
Er/Sie rät dazu einfach noch ein Männchen dazuzuholen, was aber keine Garantie ist, dass sich die Weibchen dann vertragen, ganz im Gegenteil, es kann sogar sein, dass 1 Weibchen und 1 Männchen sich zu einem Päärchen zusammentun und das 2. Weibchen völlig ausschliessen.
Wichtig bei gleichgeschlechtlichen Paaren ist das Platzangebot, je mehr Platz, desto leichter wird es sein, dass sie sich verstehen, da sie sich aus dem Weg gehen können.
Ebenso ist es richtig, dass es auch bei Kaninchen eine Art "Pubertät" gibt, was heisst, dass die meisten Kaninchen ab einem Alter von ca. 1 bis 1,5 Jahren wesentlich ruhiger werden.
Also ich wüsste nicht, welche meiner Aussagen nun inkompetent sein sollte.
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TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 13:34 Uhr von Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007 um 13:33 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Michaela Und dass gleichgeschlechtliche Paare sich nicht verstehen stimmt nicht. Genausogut vertragen sich hin und wieder gegengeschlechtliche Paare nicht.
Diese Aussagen stammen nicht von mir, sondern von einem kaninchenerfahrenen Tierarzt, dass du die Aussagen als falsch hinstellt ist schon toll muss ich sagen.
BRAVO! |
Wie du schon sagst HIN UND WIEDER !!!!!! Es ist extrem selten, dass sich zwei gleichgeschlechtliche Paare gut verstehen. Bei Mädchen und Böckchen hingegen geht es zu mind. 90 % immer gut 
Und wenn Susi das sagt dann kannst du ihr da ruhig glauben Nicht alle Tierärzte sind kaninchenerfahren - auch wenn sie es von sich behaupten !
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Liebe Grüße von Steffi
Und für immer im Herzen: Mein kleiner Teddy Mogli und mein süßes Engelchen Mausi
IN LOVELY MEMORY OF MY SWEET ANGEL MAUSI
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geschrieben am: 08.06.2007 um 13:36 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Steffi Wie du schon sagst HIN UND WIEDER !!!!!! Es ist extrem selten, dass sich zwei gleichgeschlechtliche Paare gut verstehen. Bei Mädchen und Böckchen hingegen geht es zu mind. 90 % immer gut
Und wenn Susi das sagt dann kannst du ihr da ruhig glauben Nicht alle Tierärzte sind kaninchenerfahren - auch wenn sie es von sich behaupten !
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tja, meiner aber ganz bestimmt.
es ist der TA, der alle Kaninchen der Kaninchenhilfe Wien betreut. Und diesem vertraue ich bestimmt mehr als Susi.
Und dass sich gleichgeschlechtliche Paare verstehen (vorallem kastrierte Rammler) ist nicht EXTREM SELTEN.
Bei 2 Weibchen ist es mit Sicherheit schwieriger, hab ich auch geschrieben.
Zickenterror kann da herrschen, wie bei Frauen, die in 1 Büro sitzen und sich angiften.
Ausserdem Steffi hast du mir die Worte im Mund verdreht, wenn du genau liest.
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TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 13:38 Uhr von Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007 um 13:46 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Michaela Die Empfehlung von Mucky kann man auch nicht so stehen lassen.
Er/Sie rät dazu einfach noch ein Männchen dazuzuholen, was aber keine Garantie ist, dass sich die Weibchen dann vertragen, ganz im Gegenteil, es kann sogar sein, dass 1 Weibchen und 1 Männchen sich zu einem Päärchen zusammentun und das 2. Weibchen völlig ausschliessen.
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ich habe deswegen ja auch geschrieben, dass es dann gut gehen kann!
Ich bin aber fest der Meinung dass es so wohl eher klappt als wenn man nur 2 Weibchen hält |
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
Der Mensch ist ein Ungeheuer und zwar das einzige auf diesem Planeten. |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 13:49 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 13:51 Uhr IP: gespeichert
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Ja genau wie du Mucky haben hier alle Vermutungen aufgestellt und Erfahrungen berichtet.
Etwas stock und steiff zu behaupten wäre auch ein fataler Fehler!!
Die Aussagen hier deswegen als falsch hinzustellen finde ich aber nicht in Ordnung. |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 13:53 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Steffi Wie gesagt, natürlich können sich zwei Böckchen auch vertragen (siehe z.b. bei Bianca) Wenn es allerdings oft zu Streitigkeiten kommt wäre es eben ein guter Rat sich noch ein Mädchen dazu zu setzen damit Ruhe in den Männerverein kommt 
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Und was machst du, wenn sich das 1 Päärchen bildet und 1 Kaninchen wird ausgeschlossen?
Nicht jeder hat die Möglichkeit, dann noch ein 4. Kaninchen zu nehmen, weshalb man mit solchen Aussagen sehr!!! vorsichtig sein sollte. |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 14:08 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Michaela Und was machst du, wenn sich das 1 Päärchen bildet und 1 Kaninchen wird ausgeschlossen?
Nicht jeder hat die Möglichkeit, dann noch ein 4. Kaninchen zu nehmen, weshalb man mit solchen Aussagen sehr!!! vorsichtig sein sollte. |
Da kann ich auch wieder nur aus Erfahrung sagen, dass ich sowas noch nicht gehört habe das 1 Kaninchen komplett ausgeschlossen und ignoriert wird.
Wenn es sowas gibt und ich keinen Platz für ein viertes hätte würde ich wohl oder übel das ausgeschlossene Kaninchen in sehr gute Hände abgeben um ihm so ein schönes Leben mit einem neuen Partner zu ermöglichen.
Aber sowas kann man vorher nie wissen ob sie sich verstehen oder nicht. Meistens geht es jedoch gut Und wenn der Fall eintrifft muss man sich dann eben Gedanken drüber machen und nicht schon im Voraus sagen wenn wenn wenn .....
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Liebe Grüße von Steffi
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geschrieben am: 08.06.2007 um 14:10 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Steffi Da kann ich auch wieder nur aus Erfahrung sagen, dass ich sowas noch nicht gehört habe das 1 Kaninchen komplett ausgeschlossen und ignoriert wird.
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Dann bist du schlecht informiert. |
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TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 14:11 Uhr von Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007 um 14:13 Uhr IP: gespeichert
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Ich habe schon mal davon gehört dass ein Kaninchen dann total ausgeschlossen wurde..
Aber dann muss man die Sache eben so klären wie Steffi schon gesagt hat, auch wen es einem schwer fällt |
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
Der Mensch ist ein Ungeheuer und zwar das einzige auf diesem Planeten. |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 14:17 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Mucky Ich habe schon mal davon gehört dass ein Kaninchen dann total ausgeschlossen wurde..
Aber dann muss man die Sache eben so klären wie Steffi schon gesagt hat, auch wen es einem schwer fällt |
Ja das ist deine Einstellung.
Ich würde vorher alles versuchen, um Harmonie in das vorhandene Paar zu bringen mit diversen Mittelchen.
1) Platzangebot
2) Beschäftigung
3) Rückzugsorte
.........
.........
--> wenn nichts mehr hilft eine Kastration der beiden - VORSICHT, letzter Ausweg.
Ich würde nicht einfach 1 Kaninchen dazuholen so nach dem Motto
"Schaun ma mal und wenns nicht klappt, dann geb ich eines der Kaninchen ab!"
Denn so einfach ist es nicht ein Kaninchen "in gute Hände" abzugeben, leider. |
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TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 14:17 Uhr von Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007 um 14:20 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Michaela Ja das ist deine Einstellung.
Ich würde vorher alles versuchen, um Harmonie in das vorhandene Paar zu bringen mit diversen Mittelchen.
1) Platzangebot
2) Beschäftigung
3) Rückzugsorte
.........
.........
--> wenn nichts mehr hilft eine Kastration der beiden - VORSICHT, letzter Ausweg.
Ich würde nicht einfach 1 Kaninchen dazuholen so nach dem Motto
"Schaun ma mal und wenns nicht klappt, dann geb ich eines der Kaninchen ab!"
Denn so einfach ist es nicht ein Kaninchen "in gute Hände" abzugeben, leider. |
Dass man deine Punkte berücksichtigt ist ja sowieso klar, denn wer seinen Kaninchen dass nicht bieten kann, soll es lieber lassen Kaninchen zu halten.
Ich denke aber wenn man den Charakter der einzelnen Tiere berücksichtigt, wird die Konstellation von 2 Häsinnen und einem Rammler sicher gut gehen |
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
Der Mensch ist ein Ungeheuer und zwar das einzige auf diesem Planeten. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 14:21 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Michaela "Schaun ma mal und wenns nicht klappt, dann geb ich eines der Kaninchen ab!"
Denn so einfach ist es nicht ein Kaninchen "in gute Hände" abzugeben, leider. |
| Bevor ich nicht alles versucht hätte würde ich sicher kein Kaninchen abgeben, Steffi bestimmt auch nicht |
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
Der Mensch ist ein Ungeheuer und zwar das einzige auf diesem Planeten. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 14:22 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Mucky Ich denke aber wenn man den Charakter der einzelnen Tiere berücksichtigt, wird die Konstellation von 2 Häsinnen und einem Rammler sicher gut gehen |
Sicher?
Damit hast du leider nicht recht.
Es kann , sicher ist gar nichts.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 14:24 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Michaela
Sicher?
Damit hast du leider nicht recht.
Es kann , sicher ist gar nichts.
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| Ich bin der Meinung dass es gut geht, wenn man eben alles berücksichtigt. |
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
Der Mensch ist ein Ungeheuer und zwar das einzige auf diesem Planeten. |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 14:30 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Mucky Ich bin der Meinung dass es gut geht, wenn man eben alles berücksichtigt. |
Ich bin der Meinung, dass es auch schief gehen kann.
Ausserdem erübrigt sich die Diskussion, da Hase von Anfang an gesagt hat, dass sie keinen Platz für ein 3. Kaninchen hat.
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geschrieben am: 08.06.2007 um 14:40 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Michaela Ausserdem erübrigt sich die Diskussion, da Hase von Anfang an gesagt hat, dass sie keinen Platz für ein 3. Kaninchen hat.
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Dann bleibt Hase eben die Möglichkeit abzuwarten ob sie sich doch noch verstehen ODER eben ein Kaninchen abzugeben und ein Böckchen zu holen bevor man als letzen Ausweg die OP wählt. So eine OP ist bei Mädchen kein leichter Eingriff und danach ist auch nicht sicher ob sie sich dann verstehen werden |
Liebe Grüße von Steffi
Und für immer im Herzen: Mein kleiner Teddy Mogli und mein süßes Engelchen Mausi
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geschrieben am: 08.06.2007 um 14:50 Uhr IP: gespeichert
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Hi!
Ich bin ja erstaunt, wie lebhaft hier diskutiert wird.
Leider können und wollen wir keinen kast. Rammler dazu setzen, gerade vor dem Hintergrund, dass es anscheinend keine 100% Sicherheit gibt.
Froh bin ich über Eure Anmerkungen bzgl. einer Kastration. Die Tierärztin hörte sich sehr überzeugt an, dass eine Kastration die Probleme beseitigen kann.
Wir werden den beiden einfach in nächster Zeit viel Platz und Rückzugsmöglichkeiten anbieten, damit sie sich im Streitfall aus dem Weg gehen können. Im neuen Käfig werden wir dann auch alles doppelt kaufen. Uns ist nämlich aufgefallen, dass sich die beiden oft ums Futter (Raufe, Tongefäß) streiten.
Falls es absolut nicht geht, werden wir wohl doch zur Kastration entscheiden. Müssen dann beide Tiere operiert werden, oder reicht es, das aggressive Weibchen zu kastrieren. Wir wissen nämlich nicht, welche von beiden wir abgeben sollten, dafür sind uns beide zu sehr ans Herz gewachsen....
Vielen Dank für Eure Antworten bis hierher! Ich bin natürlich über weitere Anregungen sehr dankbar! |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 14:52 Uhr IP: gespeichert
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eine Kastration ist ein schwerer Eingriff und sollte eigentlich ohne medizinische Indikation nicht gemacht werden.
Es ist eine sehr schwierige Situation leider. |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 15:54 Uhr IP: gespeichert
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Madels, muß das hier immer so heiß zur Sache gehen? Ist ja schlimm.
Also ich hab die Erfahrung gemacht, dass gleichgeschlechtliche Konstellationen, gerade bei Weibchen, nicht gut gehen. Ich hatte damals die Wahl:
1. Entweder warte ich bis sich sich gegenseitig schwer verletzen
2. gebe eines der Weibchen ab und hole einen kastrierten Bock
3. ich versuch es mit einem 3 Kaninchen, einem kastrierten Rammler zusätzlich
Ich hab mich für Variante 3 entschieden und es war die beste Entscheidung die ich je getroffen hab. Mittlerweile leben hier sogar 3 Weibchen und 1 Kastrat zusammen und trotzdem gibbet immer wieder mal Streit zwischen den Weibchen, was aber normal ist. Der Kastrat darf dann immer schlichten, was dann wieder Ruhe bringt. Deshalb rate ich generell von den gleichgeschlechtlichen Konstellationen ab.
Es ist nicht nur Streß für die Tiere sondern tut mir als Halter auch weh, zu sehen, dass die Tiere nciht miteinander klar kommen.
Gelegentliche Rangordnungskämpfe hingegen hat man immer mal. Egal bei welcher Gruppengröße.
Deine Mädels sind mit 5 Monaten gerade mitten in der Pupertät. Das heißt sie testen ihre Grenzen und wollen den höchsten Rang. In diesem Alter ist das rüpelhafte Verhalten total normal. Daher sehe ich hier keinen Grund für eine Kastration.
Eine Kastration eines Weibchen sollte nicht ohne Grund erfolgen. Die OP ist ein großer Eingriff und birgt viele Risiken. Ich hab meine Dicke damals kastrieren lassen, weil sie starke hormonelle Probleme hatte. Was sich in ihrer Gesundheit nieder schlug. Doch an ihrem dominaten Chrakter hat das nichts geändert. Sie ist immer noch Oberzicke und drangsaliert manchmal die anderen. Also eine Garantie gibt es da auch nicht. Ich denke die Chancen bei einem Kastraten sind da durchaus höher.
Was machst du, wenn die Kastration nicht das gewünschte Verhalten bringt? Wenn sich an der Situation nichts ändert? |
Kati mit Lucy, Filou und Rusty
 
www.monsterkoppel.de.tl
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TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 16:02 Uhr von Kati
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geschrieben am: 08.06.2007 um 16:04 Uhr IP: gespeichert
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Kati mit Lucy, Filou und Rusty
www.monsterkoppel.de.tl
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TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 16:05 Uhr von Kati
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geschrieben am: 08.06.2007 um 16:20 Uhr IP: gespeichert
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Deswegen frage ich ja vorher, damit es eben nicht passiert, dass wir das Tier unnötigen Schmerzen und einer großen Operation aussetzen müssen.
Im Endeffekt werden wir jetzt erstmal abwarten und die beiden ihren Rang erkämpfen lassen.
@Katie: Was hast Du denn grad editiert?
Martin |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 16:22 Uhr IP: gespeichert
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| Die langjährige Erfahrung hat nun einmal gezeigt, daß gleichgeschlechtliche Partner schlechter miteinander auskommen, als gemischte Paare - das ist nun einmal Fakt. Und wenn man sagt, daß 95% davon betroffen sind, ist das eine Summe die einem zu denken geben sollte. |
| "Versuche nicht ein erfolgreicher, sondern ein wertvoller Mensch zu sein." (Albert Einstein) |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 16:57 Uhr IP: gespeichert
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Aber unsere Situation lässt sich ja nun leider nicht mehr ändern!!! Deswegen wollten wir uns ja hier über schonende Möglichkeiten informieren.
Es kann doch aber auch nicht sein, ein Tier einfach so abzugeben, nur weil wir einen Fehler gemacht haben, oder?! Ich denke als Tierhalter habe ich diese Verantwortung zu übernehmen. Was natürlich nicht heißt, dass die beiden im Streitfall so lange zusammen bleiben bis eine tot ist! Deswegen ja unsere Fragen.
Uns fällt nur auf, dass es schnell heißt: "Dann müsst ihr eine abgeben und/oder einen Rammler holen.". Diese Entscheidung kommt für uns eigentlich nicht in Frage. Genauso wenig kann man doch auch nicht einfach einen Rammler dazusetzen in der Hoffnung, dass es schon klappen wird. Was ist denn im negativen Fall, wie es in diesem Thread auch schon beschrieben wurde?
Ich kann euch ja sehr gut verstehen, Ihr habt viel Ahnung vom Thema und solche Leute wie wir lassen sich von Händlern alles aufschwatzen, weil die Tiere so süß aussehen. Fakt ist aber nun mal, dass wir die beiden jetzt haben und für die Zukunft eine Lösung brauchen. Da hilft es auch nicht, vergangene Fehler zu bereuen oder zu kritisieren. Das hilft uns nicht, den Tieren noch weniger.
Zum Thema Kastration oder Hormontherapie sei an dieser Stelle so viel gesagt: Lieber setze ich das Tier einer sicherlich risikoreichen OP aus, in der Hoffnung, dass es postoperativ besser wird, als das Tier an jemanden abzugeben, bei dem ich nicht weiß, wie das Tier dort gehalten wird! Bevor dies geschieht, kann man außerdem eine Hormontherapie ausprobieren.
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geschrieben am: 08.06.2007 um 17:06 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: hase81 Aber unsere Situation lässt sich ja nun leider nicht mehr ändern!!! Deswegen wollten wir uns ja hier über schonende Möglichkeiten informieren.
Es kann doch aber auch nicht sein, ein Tier einfach so abzugeben, nur weil wir einen Fehler gemacht haben, oder?! Ich denke als Tierhalter habe ich diese Verantwortung zu übernehmen. Was natürlich nicht heißt, dass die beiden im Streitfall so lange zusammen bleiben bis eine tot ist! Deswegen ja unsere Fragen.
Uns fällt nur auf, dass es schnell heißt: "Dann müsst ihr eine abgeben und/oder einen Rammler holen.". Diese Entscheidung kommt für uns eigentlich nicht in Frage. Genauso wenig kann man doch auch nicht einfach einen Rammler dazusetzen in der Hoffnung, dass es schon klappen wird. Was ist denn im negativen Fall, wie es in diesem Thread auch schon beschrieben wurde?
Ich kann euch ja sehr gut verstehen, Ihr habt viel Ahnung vom Thema und solche Leute wie wir lassen sich von Händlern alles aufschwatzen, weil die Tiere so süß aussehen. Fakt ist aber nun mal, dass wir die beiden jetzt haben und für die Zukunft eine Lösung brauchen. Da hilft es auch nicht, vergangene Fehler zu bereuen oder zu kritisieren. Das hilft uns nicht, den Tieren noch weniger.
Zum Thema Kastration oder Hormontherapie sei an dieser Stelle so viel gesagt: Lieber setze ich das Tier einer sicherlich risikoreichen OP aus, in der Hoffnung, dass es postoperativ besser wird, als das Tier an jemanden abzugeben, bei dem ich nicht weiß, wie das Tier dort gehalten wird! Bevor dies geschieht, kann man außerdem eine Hormontherapie ausprobieren.
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Hallo,
eine OP ist auf jeden Fall keine Garantie, daß sich daran etwas ändern wird. Sorry, Dich wollte ich auch bestimmt nicht angreifen denn Du suchst ja nur nach Möglichkeiten - leider aber es nun einmal so, wie meine Vorredner es auch schon bemerkt haben, daß mit Hilfe einer OP sich die Situation nicht bessern wird und unsere Erfahrung nun einmal gezeigt hat, daß ein Rammler wesentlich mehr Ruhe reinbringt.
Gruß
Alex |
| "Versuche nicht ein erfolgreicher, sondern ein wertvoller Mensch zu sein." (Albert Einstein) |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 17:18 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: hase81 Uns fällt nur auf, dass es schnell heißt: "Dann müsst ihr eine abgeben und/oder einen Rammler holen.". Diese Entscheidung kommt für uns eigentlich nicht in Frage. Genauso wenig kann man doch auch nicht einfach einen Rammler dazusetzen in der Hoffnung, dass es schon klappen wird. Was ist denn im negativen Fall, wie es in diesem Thread auch schon beschrieben wurde?
Da hilft es auch nicht, vergangene Fehler zu bereuen oder zu kritisieren. Das hilft uns nicht, den Tieren noch weniger.
Zum Thema Kastration oder Hormontherapie sei an dieser Stelle so viel gesagt: Lieber setze ich das Tier einer sicherlich risikoreichen OP aus, in der Hoffnung, dass es postoperativ besser wird, als das Tier an jemanden abzugeben, bei dem ich nicht weiß, wie das Tier dort gehalten wird! Bevor dies geschieht, kann man außerdem eine Hormontherapie ausprobieren.
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1) Ist es natürlich schade, aber lässt sich nicht ändern. Ich würde auch kein 3. dazuholen, wenn du nicht die Möglichkeit hast dann eventuell 2 Gruppen zu bilden, denn es kann immer passieren, dass 1 das 5.Rad am Wagen ist, auch wenns unwahrscheinlich ist.
Meine 3 verstehen sich auch blendend (2 Rammler und 1 Weiberl).
2) Hat dich doch niemand kritisiert oder?
3) Würde ich eine Kastration einer Hormontherapie vorziehen.
Mein TA hälts wirklich NICHTS von einer Hormontherapie, sie schadet dem Kaninchen mehr als es nützt und da sowieso im Alter viele viele Häsinnen Veränderungen an der Gebärmutter bekommen würde ich am ehesten eine Kastration machen.
--> Aber in deinem Fall, Hase, würde ich noch etwas zuwarten, denn eine Kastra macht man nicht mal eben so.
Biete ihnen viel Platz und Spielmöglichkeiten, vielleicht bessert sich die Situation ja.
Alles Gute!
@Kati:
Du sprichst von Pubertät, Susanne schrieb oben, "so etwas wie Pubertät gibt es nicht"... was stimmt denn nun? 
LG Michaela |
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TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 17:21 Uhr von Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007 um 17:39 Uhr IP: gespeichert
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Hi!
Kritisiert hat mich natürlich niemand, Eure Ratschläge habe ich auch nicht als solche verstanden!
Ich habe eher den Eindruck, dass die generelle Konstellation (2 Weibchen) kritisiert wird. Sicherlich auch zu Recht.
Ihr habt uns ja schon ins grübeln gebracht. Hier nochmal die Möglichkeiten:
1. So lassen wie jetzt --> geringe Chance (5%
2. ein Tier abgeben --> kommt für uns nicht in Frage
3. Kast. Rammler --> gute Möglichkeit, aber auch nicht 100% sicher
4. Kastration --> großes Risiko, keine Gewähr, dass die Probleme nachlassen
Braucht man denn mehr Platz, wenn man einen Rammler dazu holt? Uns geht es wirklich nur um den Platz, da wir eine kleine Wohnung haben. Unser Arbeitszimmer ist quasi schon unser Kaninchenzimmer.
Wo bekommt man denn einen Rammler her? Im Handel möchte ich eigentlich keinen mehr kaufen. Zumal ich gelesen habe, dass man nur gleichaltrige vergesellschaften soll.
Wie sollte diese Vergesellschaftung dann ablaufen?
Grüße Martin
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geschrieben am: 08.06.2007 um 17:44 Uhr IP: gespeichert
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hi
wie kommst du denn auf 5% ??
mehr platz, naja wenn sie 1 ganzes Zimmer haben reicht das sicher aus. meine leben tagsüber auf 10qm, wenn ich abends heimkomme in der ganzen whg.
wieviel platz haben deine denn? vorallem nachts ist das platzangebor wichtig und sollte nicht eingeschränkt werden.
kastrierte Rammler? In Tierheimen oder bei Tierschutzorganisationen.
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TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 17:49 Uhr von Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007 um 17:55 Uhr IP: gespeichert
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an Mucky et all:
Guck mal hier >KLICK HIER!<
Es gibt keine Garantie. |
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TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 18:02 Uhr von Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007 um 18:03 Uhr IP: gespeichert
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Hat die Userin "Alexandra" geschrieben:
Die langjährige Erfahrung hat nun einmal gezeigt, daß gleichgeschlechtliche Partner schlechter miteinander auskommen, als gemischte Paare - das ist nun einmal Fakt. Und wenn man sagt, daß 95% davon betroffen sind, ist das eine Summe die einem zu denken geben sollte.
Die beiden haben einen Raum zur Verfügung, ca. 14qm. Die jagen sich aber so, dass sich eine in der hintersten Ecke hinter dem PC versteckt.
Im Tierheim bei uns war ich schon, die kriegen fast nie Zwergkaninchen rein, meist immer irgendwelche größeren Tiere. An welche Tierschutzorganisationen kann man sich denn wenden?
Trotzdem danke für den Link, den werd' ich mal im Auge behalten.
Grüße Martin
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geschrieben am: 08.06.2007 um 18:03 Uhr IP: gespeichert
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Sorry, falscher Thread!
Habe aber ein ähnliches Problem:
>KLICK HIER!<
Grüße Martin |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 18:05 Uhr IP: gespeichert
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nochmal falscher thread wenn ich das richtig verstanden habe
nie 2 beiträge auf einmal offen haben |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 18:08 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: hase81 Im Tierheim bei uns war ich schon, die kriegen fast nie Zwergkaninchen rein, meist immer irgendwelche größeren Tiere. An welche Tierschutzorganisationen kann man sich denn wenden?
Trotzdem danke für den Link, den werd' ich mal im Auge behalten.
Grüße Martin
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ähm... da können die Stammuser von hier sicher weiterhelfen,
woher kommst du denn?
schau mal auf www.kaninchenhilfe.com zum Beispiel.
Hier gibt es sicher auch eine Vermittlungsabteilung.
Oder unter wirhelfenkaninchen oder tierschutz, google mal. |
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TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 18:10 Uhr von Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007 um 18:14 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Michaela an Mucky:
Guck mal hier >KLICK HIER!< |
Das ist doch jetzt wohl nicht Dein Ernst, oder?
Du suchst Dir hier im Forum eine einzige Anfrage raus, bei der es gerade mal in einer 3er Gruppe kracht, und willst damit Deine Behauptungen untermauern?
Sollen hier vielleicht mal alle reinschreiben, die eine gut funktionierende Gruppe mit einem Böckchen und mehreren Weibchen haben? Dann hätten wir hier aber ruckzuck mehrere Seiten voll! Und daß man bisher von denen hier nichts negatives hört ist ja klar, wenn es keine Probleme gibt muß man hier auch nicht um Rat fragen!
Niemand hat gesagt, daß das Dazusetzen eines kastrierten Böckchens eine 100%ige Garantie für anschließende Ruhe ist! Eine 100% Garantie hast Du bei gar nichts, da es sich immer noch um Lebewesen mit eingenem Charakter handelt! Allerdings ist es die bei weitem am unkompliziertesten und erfolgsversprechendste Möglichkeit Ruhe in die Gruppe zu bringen.
Und zu den Konstellationen: Klar kommt es auch mal vor, daß gleichgeschlechtliche Paare sich gut verstehen, allerdings doch eher zu einem geringen Teil. Nicht umsonst wird von jedem kompetenten Fachmann dazu geraten, daß ein Paar immer aus Männchen und Weibchen bestehen sollte, weil hier einfach die größte Chance besteht daß sie sich verstehen, die Statistiken sprechen da von ca. 95%. Daß es dabei natürlich auch mal nicht klappen kann ist klar, allerdings doch selten.
Daß sich geichgeschlechtliche Paare meistens nicht verstehen kann man aus diesen Zahlen ebenfalls entnehmen, und auch dies wird von kompetenten Fachleuten bestätigt. Auch hier gibt es natürlich Ausnahmen, aber auch die selten, darum finde ich es fahrlässig von Dir das hier einfach mal so als machbar zu empfehlen... |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 18:17 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Olli Das ist doch jetzt wohl nicht Dein Ernst, oder?
Du suchst Dir hier im Forum eine einzige Anfrage raus, bei der es gerade mal in einer 3er Gruppe kracht, und willst damit Deine Behauptungen untermauern?
Sollen hier vielleicht mal alle reinschreiben, die eine gut funktionierende Gruppe mit einem Böckchen und mehreren Weibchen haben? Dann hätten wir hier aber ruckzuck mehrere Seiten voll! Und daß man bisher von denen hier nichts negatives hört ist ja klar, wenn es keine |
Nein wieso sollte ich, hab ich gerade zufällig gefunden.
Nur Muckys Aussage dass es SICHER gutgeht mit 2 Häsinnen und 1 Rammler stimmt einfach nicht.
Ich habe wie du siehst selbst eine 3er Gruppe, die harmonisch ist. Keiner schließt den anderen aus, deswegen wage ich trotzdem nicht zu behaupten, dass das immer so ist, zumal Hase1981 schon 10 mal gesagt hat, er habe keinen Platz für ein 3.Hasi.
LG
Nochmal zu meiner Gruppe: Ich habe 2 Männer und 1 Weibchen, und es passt alles, weiss nicht wie es mit 2 Weibchen und 1 Rammler wär.
Zudem sind meine Rammler Schlappis und sowieso von der ruhigen Sorte. |
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TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 18:23 Uhr von Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007 um 18:25 Uhr IP: gespeichert
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Ich bin eben der Meinung dass wenn ich eine 3er Gruppe zusammen stellen würde, würde es klappen
Natürlich gibt es nie eine 100% Sicherheit. |
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
Der Mensch ist ein Ungeheuer und zwar das einzige auf diesem Planeten. |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 18:38 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Mucky Ich bin eben der Meinung dass wenn ich eine 3er Gruppe zusammen stellen würde, würde es klappen
Natürlich gibt es nie eine 100% Sicherheit. |
Ja ich weiss ja, wie du es gemeint hast.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 18:41 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Michaela Ja ich weiss ja, wie du es gemeint hast.
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Wieso reitest Du denn dann so vehement darauf rum?  |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 18:42 Uhr IP: gespeichert
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Ich hab ja wahrscheinlich auch bald ne 3er Gruppe )) |
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
Der Mensch ist ein Ungeheuer und zwar das einzige auf diesem Planeten. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 18:50 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Olli Wieso reitest Du denn dann so vehement darauf rum? |
Ach Olli, weil ich klarstellen wollte, dass es auch unharmonische 3er Gruppen gibt, und die Option eines 4. Kaninchens offen sein müsste, wenns ganz schlimm kommt sogar die Bildung 2er Gruppen.
Wenn du das noch nie gehört hast, dass sowas passieren kann, dann weiss ich auch nicht.
Was verstehst du daran nicht, hab ich doch schon dutzende Male geschrieben, vielleicht solltest du dir mal alles durchlesen, bevor du fragst.
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TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 18:54 Uhr von Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007 um 19:20 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Michaela Ach Olli, weil ich klarstellen wollte, dass es auch unharmonische 3er Gruppen gibt, und die Option eines 4. Kaninchens offen sein müsste, wenns ganz schlimm kommt sogar die Bildung 2er Gruppen.
Wenn du das noch nie gehört hast, dass sowas passieren kann, dann weiss ich auch nicht.
Was verstehst du daran nicht, hab ich doch schon dutzende Male geschrieben, vielleicht solltest du dir mal alles durchlesen, bevor du fragst.
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Michaela, Deine provokanten Kommentare kannst Du Dir echt langsam mal sparen.
Ich habe nirgendwo behauptet daß sowas nicht passieren kann, und mir zu unterstellen ich hätte nicht alles gelesen bevor ich was geschrieben habe ist einfach nur eine pure Frechheit!
Du solltest vielleicht auch mal Deine Art und Weise, wie Du hier Sachen von Dir gibst, überdenken, es gibt da so einiges was man auch durchaus hätte anders formulieren können.
Erst permanent gegen Muckys Aussage gegenreden, später dann aber zu sagen Du wüßtest ja wie Mucky es gemeint hat, das passt irgendwie nicht, zumindest nicht in der Art wie Du dagegen geredet hast. Du hättest auch einfach gleich sagen können, daß Du zwar verstehst was Mucky meint, aber trotzdem zu bedenken geben möchtest, daß es eben (wenn auch selten) mal nicht so eintreffen kann.
Stattdessen gibst Du nur Kontra und stellst es so dar, als ob Mucky komplett Unrecht hätte und Du absolut im totalen Recht wärst, zumindest kommt es so rüber.
Es kommt immer auch darauf an wie man sich ausdrückt, der Ton macht die Musik, und manche Deiner Antworten haben, gewollt oder ungewollt, einen dermaßen provokanten Unterton, daß es manchmal echt den Eindruck erweckt, daß Du nur auf Konfrontation aus bist, ebenso wie manche Aussagen von Dir. Bei einer manchmal etwas anderen Wortwahl hätten wir uns hier sicherlich die Hälfte der letzten posts sparen können...
Alleine das oben zitierte posting: Hättest Du Dir die letzten einen, besser noch beiden Sätze gespart, wäre daran überhaupt nichts auszusetzen gewesen...
Sollten sich jetzt aber die Uverschämtheiten, Provokationen, und besonders die persönlichen Angriffe, nicht bessern, werde ich anregen, Dir eine Verwarnung auszusprechen... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 19:22 Uhr IP: gespeichert
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Ja mach ruhig.
Ich hab Angst.
Sobald man anderer Meinung ist als ein Modi, kriegt man Probleme.
Ich bin dem Forum keineswegs so verbunden, als dass mich eine Verwarnung stören würde, sorry, aber tu, was du nicht lassen kannst . |
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TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 19:25 Uhr von Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007 um 19:32 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Michaela Ja mach ruhig.
Ich hab Angst.
Sobald man anderer Meinung ist als ein Modi, kriegt man Probleme.
Ich bin dem Forum keineswegs so verbunden, als dass mich eine Verwarnung stören würde, sorry, aber tu, was du nicht lassen kannst . |
So, jetzt reicht es!
Die Probleme machst Du Dir selber, aber das scheinst Du ja nicht zu verstehen oder verstehen zu wollen.
Es ist kein Problem, wenn man eine andere Meinung hat als ein Mod. Wenn Du mal gelesen hättest was ich eben geschrieben habe wüßtest Du, worum es eigentlich geht, aber gleich 2 Minuten später provozierst Du hier ja schon wieder! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 19:35 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Olli So, jetzt reicht es!
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Ich sagte ja du kannst mich verwarnen/ verpetzen...k.a. was auch immer.
Macht mir nichts aus.
Soll ich jetzt Angst haben oder was willst du damit erreichen?
Ich habe hier meine Meinung gepostet und Aussagen mancher Modis hinterfragt, wenn ihr das nicht akzeptieren könnt, dann ist das sicher nicht mein Problem.
Und wenn du meine Aussagen als Provokation bezeichnest, sorry, aber dann weisst du nicht, was Provokation ist.
Ich glaube nicht, dass Hase1981 um den es hier ja letztendlich geht, irgendeine Provokation in meinem Postings rausgelesen hat.
Und Muckys Aussage "wenn ich eine 3er Gruppe zusammenstellen würde, würde sie 100% funkitionieren" ist überflüssig, da bereits 2 Tiere vorhanden sind. |
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TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 19:40 Uhr von Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007 um 19:40 Uhr IP: gespeichert
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Was ich damit erreichen will (und vorher auch schon wollte) ist, daß Du Dir mal überlegst wie Du hier mit einigen Leuten umgehst, aber da rede ich ja scheinbar gegen eine Wand...
Und da das hier inzwischen ziemlich off topic geworden ist möchte ich Dich bitte, es in diesem Thread dabei zu belassen, ich werde dazu nichts mehr schreiben. Wenn Du mir dazu noch was zu sagen hast mach das per mail oder Hasenpost, denn hier gehört es definitiv nicht mehr rein...
Ich weiß sehr wohl was Provokation ist, aber Du scheinst da teilweise echt Schwierigkeiten zu haben was den normalen freundlichen Umgang mit anderen Menschen betrifft.
Es kann ja sein, daß Hase1981 keine Provokation sich gegenüber rauslesen kann, das heißt aber nicht daß es deswegen hier keine Provokationen von Dir gab, schließlich haben auch noch andere mitgeschrieben... |
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TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 19:43 Uhr von Olli
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geschrieben am: 08.06.2007 um 19:43 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Olli Was ich damit erreichen will (und vorher auch schon wollte) ist, daß Du Dir mal überlegst wie Du hier mit einigen Leuten umgehst, aber da rede ich ja scheinbar gegen eine Wand...
Und da das hier inzwischen ziemlich off topic geworden ist möchte ich Dich bitte, es in diesem Thread dabei zu belassen, ich werde dazu nichts mehr schreiben. Wenn Du mir dazu noch was zu sagen hast mach das per mail oder Hasenpost, denn hier gehört es definitiv nicht mehr rein... |
Tja, du hast angefangen mich hier öffentlich anzugreifen.
Verteidigen werde ich mich ja wohl noch dürfen, deine persönliche Abneigung gegen mich, hättest du auch per PN schicken können, denn hier in dem Thread geht es um was anderes, und soweit ich mitbekommen habe, hatte Hase1981 keine Probleme mit meinen Postings.
Und mit kindlichen Aussagen wie "Wenn du nicht aufhörst, werde ich veranlassen eine Verwarnung gegen dich auszusprechen" kommst du bei mir nicht weit.
Mach ruhig, ich hab kein Problem damit.
Ausserdem hab ich keine gleichgeschlechtlichen Paare empfohlen, sondern lediglich widerlegt, dass sie sich NIEMALS vertragen.
Wer lesen kann und dem anderen die Worte nicht im Mund umdreht ist klar im Vorteil. |
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TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 19:48 Uhr von Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007 um 19:48 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Michaela
Tja, du hast angefangen mich hier öffentlich anzugreifen.
Verteidigen werde ich mich ja wohl noch dürfen, deine persönliche Abneigung gegen mich, hättest du auch per PN schicken können, denn hier in dem Thread geht es um was anderes, und soweit ich mitbekommen habe, hatte Hase1981 keine Probleme mit meinen Postings.
Und mit kindlichen Aussagen wie "Wenn du nicht aufhörst, werde ich veranlassen eine Verwarnung gegen dich auszusprechen" kommst du bei mir nicht weit.
Mach ruhig, ich hab kein Problem damit. |
Ach, ich hab Dich angegriffen? Interessant...
Wie Du zu der Überzeugung kommst, daß ich eine persönliche Abneigung gegen Dich hätte, ist mir zwar schleierhaft, aber wenn es Dich glücklich macht das zu glauben dann soll es so sein.
Und weil Hase1981 keine Probleme mit Deinen postings hat (oder zumindest nichts darüber sagt) sind die dann automatisch alle in Ordnung, auch wenn sie an andere gerichtet sind, ja?
Bei kindlichem Verhalten solltest Du Dir vielleicht auch mal an die eigene Nase packen, aber was solls. Hier kommt jetzt definitiv nichts mehr von mir, und ich finde es bedauerlich, daß Du nicht mal auf eine freundliche Bitte hin, weiteres per pn oder Mail zu klären, aufhörst hier weiter darauf rumzutrampeln... |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 19:52 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Michaela Und Muckys Aussage "wenn ich eine 3er Gruppe zusammenstellen würde, würde sie 100% funkitionieren" ist überflüssig, da bereits 2 Tiere vorhanden sind. |
Hääää?
Wie bitte ich habe bald eine 3er Gruppe!
Und was heißt hier denn bitte überflüssig? |
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
Der Mensch ist ein Ungeheuer und zwar das einzige auf diesem Planeten. |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 19:53 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Mucky Hääää?
Wie bitte ich habe bald eine 3er Gruppe!
Und was heißt hier denn bitte überflüssig? |
Hase81 hat bereits 2 Tiere!
Deswegen realtiviert sich deine Aussage, dass eine Gruppe, die DU zusammenstellen würdest funktioniern würd, wart ich such das Zitat.
Zitat Mucky:
Ich bin eben der Meinung dass wenn ich eine 3er Gruppe zusammen stellen würde, würde es klappen
Natürlich gibt es nie eine 100% Sicherheit. |
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TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 19:55 Uhr von Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007 um 19:59 Uhr IP: gespeichert
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Die Aussage hatte ja auch nichts direkt mit Hase81 zu tun, sondern mit dir weil du meintest
Zitat: Nur Muckys Aussage dass es SICHER gutgeht mit 2 Häsinnen und 1 Rammler stimmt einfach nicht.
Deswegen meinte ich bei mir würde es klappen. |
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
Der Mensch ist ein Ungeheuer und zwar das einzige auf diesem Planeten. |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 19:59 Uhr IP: gespeichert
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Michaela, darf ich mal fragen, was Du eigentlich bei uns willst? Es gibt immer Ärger in ausgerechnet den Posting, in denen Du mit diskutierst.
Es fängt an, mir auf den Geist zu gehen. |
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Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben.
*George Bernard Shaw* |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 20:01 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Michaela Sobald man anderer Meinung ist als ein Modi, kriegt man Probleme.
Ich bin dem Forum keineswegs so verbunden, als dass mich eine Verwarnung stören würde, sorry, aber tu, was du nicht lassen kannst . |
Eigenartig nur, dass Du offenbar überall Probleme hast......wir sind ja nicht das erste Forum, wo Du rausfliegen würdest. Wo ist der Sinn Deiner ständigen Provokationen?
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Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben.
*George Bernard Shaw* |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 20:13 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Susanne Eigenartig nur, dass Du offenbar überall Probleme hast......wir sind ja nicht das erste Forum, wo Du rausfliegen würdest. Wo ist der Sinn Deiner ständigen Provokationen?
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kannst du mir bitte eines dieser Foren nennen?
mir wäre nämlich keines bekannt, also bitte ich dich, sowas nicht zu behaupten. |
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TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 20:17 Uhr von Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007 um 20:17 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Michaela kannst du mir bitte eines dieser Foren nennen? |
| Nein - aber Du hast meine Frage nicht beantwortet. |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 20:20 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Susanne Nein - aber Du hast meine Frage nicht beantwortet. |
Du hast mir das unterstellt, also nenne auch das Forum.
sonst müsste ich annehmen, dass du Lügen verbreitest. |
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geschrieben am: 08.06.2007 um 20:24 Uhr IP: gespeichert
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| Michaela, es reicht. |
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