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Streit zwischen zwei Weibchen - Teil 2 |
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geschrieben am: 16.06.2007 um 15:13 Uhr IP: gespeichert
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Hallo!
Nachdem der letzte Thread (>KLICK HIER!< geschlossen wurde, möchten wir uns wieder an Euch wenden.
Heute morgen haben wir bemerkt, dass unser unterlegenes Kaninchen zwei offene Wunden hat. Sie sind zwar nicht tief - es ist kein Blut geflossen - trotzdem ist es eine Steigerung des Streits zwischen den beiden Tieren. Das überlegene Weibchen ist auch uns Menschen gegenüber entweder aggressiv oder total schreckhaft.
Was uns so unsicher macht, ist die Tatsache, dass die beiden sich teilweise wunderbar verstehen und dann binnen von Sekunden ein heftiger Streit entsteht.
Das überlegene Weibchen 'markiert' alle Ecken des Zimmers mit orangenem/roten Urin. Des Weiteren richt der Urin ziemlich streng. Woher kommt die Farbe und der Geruch? Die beiden haben in letzter Zeit keine Möhren oder ähnliches bekommen. Blut kann es auch nicht sein, da er sich nicht braun verfärbt.
Morgen bekommen wir einen neuen Käfig für die beiden (2 Etagen, Grundfläche: 120x60). Der jetzige Käfig, das ist uns absolut klar, ist viel zu klein. Dazu haben die beiden natürlich noch Auslauf. Im Moment den ganzen Tag, da wir uns echt Sorgen um die Gesundheit des unterlegenen Weibchens machen.
Mittlerweile sind wir sogar am überlegen, entweder ein Tier abzugeben, oder ein Männchen zu holen. Denn im Moment ist nicht einmal ein Zimmer ausreichend, um die Aggressionen zu verhindern. Das unterlegene Tier wird so lange gejagt und gebissen, bis es in der hintersten Ecke ist. Aber selbst dann gibt das "Biest" nicht Ruhe.
Was können wir im Moment machen? Gibt es außer einer Trennung der beiden keine zu 100% erfolgreiche Möglichkeit? Selbst wenn wir einen Bock dazu holen, so habe ich aus Euren Antworten im anderen Thread gelesen, kann es weiterhin Probleme geben.
An wen kann man ein Tier guten Gewissens geben?
Mit einigermaßen verzweifelten Grüßen
Jana + Martin
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geschrieben am: 16.06.2007 um 15:23 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
ja zwei Mädels ist eine ungünstige Konstellation, das geht zu 95 % schief. Auch der Doppelstockkäfig wird nicht viel dazu beitragen, dass sie sich wieder verstehen, denn auch der ist zu klein. Jedes Kaninchen benötigt mindestens 2 qm Gehege! Die einzige Lösung ist definitv ein kastriertes Böckchen, aber mit dem Käfig geht das auch nicht. Ihr bräuchtet dann ein Gehege von mindestens 6 qm. Wenn Ihr das bieten könnt, wäre das natürlich das Optimale! Ich kann mir nämlich kaum vorstellen, dass Ihr gerne eines Eurer Mädels abgeben würdet.
Ich selber habe eine Vierergruppe, diese besteht aus zwei verdammt dominanten Weibern und zwei Böckchen! Wenn kein Böckchen dabei wäre, gäbe das "Mord und Totschlag". Aber die vier Kaninchen kommen bestens miteinander aus, und das liegt an der Mischung! Wie schon gesagt, eine gleichgeschlechtliche Gruppe funktioniert fast nie!
Der verfärbte Urin kann übrigens auch von Löwenzahn, roter Beete oder verschiedenen Kräutern kommen!
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen 
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geschrieben am: 16.06.2007 um 15:34 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Sylke!
Vielen Dank für die schnelle Antwort! Also drei Kaninchen (2w, 1m) gehen in dem neuen Käfig und Auslauf im Zimmer nicht? Dann bleibt ja eigentlich nur die Möglichkeit, eines der Tiere abzugeben. Was uns, wie Du auch geschrieben hast, absolut schwer fallen würde!!!
Ein Freigehege können wir leider nicht anbieten, da wir in einer Mietswohnung ohne Balkon/Garten wohnen.
Wie können wir denn in nächster Zeit mit dem Streit umgehen? Die beiden können wir auf jeden Fall nicht den ganzen Tag in der Wohnung laufen lassen, da sie überall hinpinkeln. Bei Laminat macht sich das nicht so gut.
Grüße Martin |
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geschrieben am: 16.06.2007 um 15:42 Uhr IP: gespeichert
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Berechne doch mal genau die Fläche, die das Freigehege mit dem neuen Käfig ergeben würde! Vielleicht hast Du ja die Möglichkeit noch ein weiteres Freigehege mit dem vorhandenen Gehege zu verbinden, so dass die Fläche größer wird! Einige der Leute hier im Forum haben auch Ikea-Schränke (3 oder 4 Stockwerke) mit Freigehegen verbunden und somit eine schöne Kaninchenlandschaft gestaltet. Schau doch mal im Downloadbereich nach den Gehegen oder in der Kategorie "Pimp my Hasenstall". Vielleicht findet Ihr da ja eine Lösung, damit Ihr beide Mädels und ein kastriertes Böckchen halten könntet. Was Ihr bis dahin machen könnt? Leider nicht viel, außer die Mädels trennen, wenn es zu arg wird. Ein kastriertes Böckchen solltet Ihr übrigens aus dem Tierheim holen. Denn wenn Ihr ein Böckchen kauft, dass dann noch eine 6-wöchige Kastra-Frist absitzen muss, dauert es ja noch länger.
Bei weiteren Fragen, helfen wir natürlich gerne! Ich drücke die Daumen! 
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen
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geschrieben am: 16.06.2007 um 15:49 Uhr IP: gespeichert
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Ach ja, hier noch ein Link für die Vergesellschaftung von Kaninchen!>KLICK HIER!<
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen
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geschrieben am: 16.06.2007 um 15:56 Uhr IP: gespeichert
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| Grundsätzlich finden wir es ja schön, wenn man sich so viel Mühe mit seinen Haustieren gibt! Deswegen haben wir uns ja auch eine Heimtiervilla gebaut, weil wir - wie sicherlich die meisten hier - der Meinung sind, dass die handelsüblichen Käfige viel zu klein sind. Im Laufe der Planung haben wir auf verschiedenen Seiten im Netz geschaut, wie andere Halter ihre Tiere versorgen. Vieles von dem was wir dort gesehen haben, kommt für uns einfach nicht in unsere kleine Wohnung (ca. 55qm) passt. Wir können auch keine Ikea Schränke o.ä. mehr dazu stellen, da im Moment der Platz schon eng ist. Deswegen auch unsere Frage, ob drei Tiere in der jetzigen räumlichen Situation gehen würden. |
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geschrieben am: 16.06.2007 um 16:01 Uhr IP: gespeichert
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wie groß ist denn die Flächer der Zeit?
Falls ich es überlesen habe |
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
Der Mensch ist ein Ungeheuer und zwar das einzige auf diesem Planeten. |
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geschrieben am: 16.06.2007 um 16:09 Uhr IP: gespeichert
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Kein Problem, vieles stand ja schon im ersten Thread. Die beiden haben einen Käfig (100x40) und ein Zimmer mit ca. 14qm als Auslauf. Mit dem kleinen Käfig gab es bis vor kurzem überhaupt kein Problem. Leider gab es eine ziemlich lange Verzögerung beim Bau des neuen Käfigs. Der neue Käfig hat 2 Etagen und eine Grundfläche von 120x60.
Kann man denn pauschal sagen, ab wann bzw. bei welcher Heftigkeit wir die beiden trennen müssen? Zwei Bißwunden sind ja schon ziemlich heftig. |
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geschrieben am: 16.06.2007 um 18:07 Uhr IP: gespeichert
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Mmh, wie lange haben sie denn täglich in dem 14qm-Zimmer Auslauf? Wenn es 24 Stunden wären, dann wäre es ja kein Problem mit einem Böckchen!
Wann man in diesem Fall trennen sollte, ist schwer zu sagen. Aber spätestens dann, wenn es blutet!
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
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geschrieben am: 16.06.2007 um 18:10 Uhr IP: gespeichert
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| Aua! |
>KLICK HIER!<
Schaut doch mal vorbei. Es hat sich viel verändert.
LG Chantal und die Rasselbande |
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geschrieben am: 16.06.2007 um 18:44 Uhr IP: gespeichert
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Da die beiden (noch) nicht stubenrein sind, können wir sie gar nicht den ganzen Tag draußen lassen, da wir Angst haben, dass sie uns das ganze Laminat kaputt machen durch den Urin. Außerdem haben wir in dem Raum einen PC und ein Aquarium stehen. Die Kabel knabbern sie nicht an, aber sie pinkeln halt überall hin...
Wenn wir die beiden trennen sollten, da der Streit zu heftig wird, kann man sie dann eventuell später wieder vergesellschaften?
Grüße Jana + Martin |
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geschrieben am: 16.06.2007 um 18:52 Uhr IP: gespeichert
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Wenn Du ein kastriertes Böckchen holst, kannst Du sie später wieder vergesellschaften (zusammen mit dem Böckchen). Wenn Du sie trennst, musst Du sie aber bis zur VG in getrennten Zimmer halten! Sie dürfen sich weder sehen noch riechen, da sonst die Aggressionen noch viel stärker würden. Schau Dir nochmal den Link an, den ich Dir vorhin gegeben habe!
Zu den Kabeln.....dass sie die bisher nicht angeknabbert haben ist Glück, aber es heißt nicht, dass es so bleibt und das könnte tödlich enden. Am besten sichert Ihr alle Kabel mit Kabelkanälen!
Vielleicht schafft Ihr es ja durch das Umräumen von dem Zimmer die Hälfte abzutrennen, die dann für die Mädels und das Böckchen wären. (Ich weiß, das es schwierig ist) Dann könntet Ihr über den Teil der Kaninchen billigen PVC machen! So käme nichts an den guten Boden!
Ich hoffe, dass Ihr eine gute Lösung findet!
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen
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geschrieben am: 16.06.2007 um 19:04 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Sylke!
Die Abtrennung wird mit dem neuen Käfig kommen. Ärgerlich ist bloß, dass eines der Tiere immer über das Gitter springt, mit dem wir das Gehege abtrennen. PVC ist eine gute Idee!
Nochmal zur Vergesellschaftung: Den Link hatte ich gelesen. Mir ging darum, ob man die beiden wieder vergesellschaften kann, wenn man sie aufgrund eines Streites trennen musste. Also ohne Männchen. Oder müssen beide dann so getrennt werden, wie Du es beschrieben hast?
Muss denn ein Bock, sei es zur Gruppenerweiterung oder nach Abgabe eines der Tiere, gleich alt sein? Die Weibchen sind ca. 5 Monate alt.
Da wird uns in nächster Zeit aber eine schwierige Entscheidung abverlangt!
Im ersten Thread hatte ein User geschrieben, dass dieser Streit an der Pubertät der Tiere liegen könnte und sich wieder beruhigen kann. Kann man das pauschal so stehen lassen oder war es bei ihm/ihr ein Einzelfall, dass es sich nach einiger Zeit wieder beruhigt hat?
Jana + Martin |
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geschrieben am: 16.06.2007 um 19:12 Uhr IP: gespeichert
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Also, die Mädels könnt Ihr wieder vgn, allerdings halt nur wenn ein kastriertes Böckchen gleichzeitig dazukommt. Nur falls Ihr die Mädels trennen müsst, bevor das Böckchen da ist, dann müssen sie außer Riech/Sichtkontakt. Es kann schon sein, dass die Mädels sich wieder beruhigen, ist aber eher unwahrscheinlich, da es eine reine Weibergruppe ist, und das geht ja bekanntlich zu 95 % schief!
Wenn Ihr ein Böckchen holt, dann am besten aus dem TH, da die ja bereits kastriert sind! Am besten wäre ein Böckchen im ca. selben Alter. Wenn er jetzt erst 4 Monate alt ist, ist es nicht schlimm. Aber auch 6-8 Monate sind ok! Nur solltet Ihr schauen, dass er den Mädels vom Entwicklungsstand nicht arg unterlegen oder überlegen ist!
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen
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geschrieben am: 16.06.2007 um 19:40 Uhr IP: gespeichert
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Alles klar!
Das ist dann also nach dem Motto: Einmal Trennung immer Trennung. Wie sollen wir uns denn verhalten, wenn der Streit eskaliert zwischen den beiden (tiefe Wunden, Blut)? Trennen, auch wenn das dann quasi endgültig wäre?
Sylke, wie hoch schätzt Du denn die Wahrscheinlichkeit ein, dass eine Dreiergruppe dauerhaft gut geht? Im ersten Thread gab es unterschiedliche Meinungen dazu. Und wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein Pärchen, nachdem wir ein Tier abgegeben haben, harmoniert? Hintergrund der Fragen ist, dass es natürlich der Supergau wäre, wenn wir ein Bökchen holen würden und es danach immer noch Stress ohne Ende gibt.
Kannst Du uns sagen, warum unser dominantes Weibchen so zickig auf uns ist? Sie ist total scheu, hockt den ganzen Tag in ihrer Hütte und kommt, wenn man sich ihr nähert, ruckartig aus der Hütte gesprungen, und rennt sofort mit lautem klopfen der Hinterbeine wieder zurück. Wenigstens lässt sie dabei ihre Schwester in Ruhe....
Jana + Martin |
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geschrieben am: 17.06.2007 um 10:50 Uhr IP: gespeichert
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Die Chancen sind sehr hoch, dass eine Dreiergruppe mit 2 Weibchen und einem kastrierten Böckchen gutgehen. Allerdings auch nur, wenn man alles berücksichtigt, was wichtig ist (Platz, VG-Regeln, Alter des kastrierten Böckchens....) Aber das ist ja generell so.
Dass Euer Weibchen so zickig ist, kann mehrere Ursachen haben. Sie könnte mit der Situation unzufrieden sein, sie könnte Ihr Revier verteidigen.......Aber was es nun letztendlich ist, kann ich von hier aus nicht beurteilen.
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
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TopZuletzt geändert am: 17.06.2007 um 11:22 Uhr von Sylke
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