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Pärchen streitet sich seit 4 Tagen |
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geschrieben am: 22.10.2016 um 00:46 Uhr IP: gespeichert
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Hallo 
Ich habe eine Frage und auch durch die SuFu keinem Fall gefunden der so wirklich passt.
Und zwar hab ich ein Pärchen. Zwergwidder (w, nicht kastriert) und ein Löwenköpfchen (m, kastriert)
Die beiden sind 8 Monate alt und seit Anfang an (nach seiner kastration) zusammen bei uns auf den Balkon (Gehege, ganzer Auslauf auf Balkon und doppelstöckigen Käfig zum zurückziehen). Sie waren immer ein Herz und eine Seele. Es gab nie Stress. Vor zwei Monaten fing sie an scheinschwanger zu werden, zweimal hintereinander. Uns gegenüber war sie schön zickig, aber ihm gegenüber immer lieb. Da dem TA und mir eine kastration (wenn es erstmal nicht sein muss) zu gefährlich ist, bekam sie lactostop für 6 Tage. Sie wurde wieder viel zutraulicher, schon nach paar Tagen.
Nun zu meinem aktuellen Problem. Sie streiten sich seit 4 Tagen heftig, sie beißen sich, Fell fliegt. Es wird geknurrt und ins Gesicht gesprungen. Heute Morgen hatte meine kleine eine blutige Nase (es sah aber schlimmer aus als es war). Obwohl sie sich ziemlich heftig ineinander verbeißen, haben sie keine wirklichen Verletzungen. Ich muss dazu sagen dass ich sie in der ersten Nacht des Streites weggesperrt habe aus Angst. Sie in den Käfig, ihn ins Gehege. (Sie können sich dadurch nicht sehen aber vielleicht riechen) ich weiß, das war keine Glanzleistung, aber ich hatte einfach Angst.
Nun Seitde, sind sie nur noch zusammen. In seltenen Momenten dulden sie sich, die meiste Zeit gibt es nur Stress. Ich sitze im Wohnzimmer und laufe alle 10 Minuten los, weil sie sich gegen die Balkon Wand schmeißen. Man macht sch einfach Sorgen 
Natürlich könnte man das alles darauf schieben, dass sie eventuell wieder scheinschwanger ist, aber die Aggression kommt von IHM aus! Manchmal lässt er sie gar nichts ans Essen, egal wie viele futterstellen ich aufbaue. Aber ich würde beide als sehr charakterstark beschreiben, obwohl er nach der kastration wirklich ruhiger wurde. Das ist jetzt vorbei.
Was könnte passiert sein?! Sie hatten sich doch immer so lieb 
Habe große Angst dass sie sich nicht mehr vertragen....
Kann es sein, dass sie nach einem halben Jahr erneuert die Rangordnung klären?! Wenn ja, wie lange soll das dauern? Ich sehe noch keine Besserung :-(
Ich weiß, dass wenn Verletzungen auftreten, ich sie 14 Tage trennen muss. Ich weiß aber nicht wie ich das machen soll, da ich keinen kühlen Raum in der Wohnung habe (2 Zimmer Wohnung) sie sind schon das ganze Jahr draußen.. Reicht es, den sichtkontakt durch decken/Handtücher zu vermeiden? Ich weiß es ist nicht optimal. Ich weiß einfach nicht was ich tun soll wenn es soweit kommt.
Aber wie gesagt, bis jetzt nur der Ratscher an ihrer Nase.
Bin einfach ratlos, mich belastet das sehr. Mache mir 24 Stunden Sorgen um Sie und habe Angst dass sie sich irgendwie nachts verletzen wenn ich schlafe..
Ich habe etwas von Bachblüten gegen Aggressionen gelesen. Sollte ich dies mal ausprobieren?
Bitte bitte bitte helft mir
Liebste Grüße
Binie |
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TopZuletzt geändert am: 22.10.2016 um 00:53 Uhr von Binie
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geschrieben am: 22.10.2016 um 01:13 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Binie,
zunächst einmal ein hier bei uns.
Fakt ist: Mit 8 Monaten sind die beiden genau am Beginn der ganz wilden Phase des Kaninchenlebens - was man so gern "Kaninchenpubertät" nennt, oder auch "Rüpelphase". Da werden sie gern man richtig eklig zu Artgenossen.
Zweiter Fakt: Wenn sie sich phasenweise dulden ist noch nichts zerbrochen. Sicher gerade nicht schön, aber eben auch noch nicht am Ende. So eine zermackte Nase passiert leider schnell, entweder am Futter oder bei einem unsicheren Beschnupperungsversuch, der mittendrin kippt (das passiert oft und schnell).
Fakt ist auch: zu beurteilen, wie schlimm es wirkich steht ist aufgrund einer schriftlichen Beschreibung sehr schwierig. Der eine sorgt sich schon bei "normalem" Gekabbel so sehr, dass er kaum noch den Rücken zum Gehege drehen mag, der nächste meldet sich erst mit ersten Bedenken wenn die Tiere schon kurz davor sind, sich gegenseitig auseinanderzunehmen. Und beide benutzen ganz ähnliche Worte, um die Situation zu beschreiben. Darum ist es so schwierig, einzuschätzen wozu man Dir raten soll.
Ich würde darüber nachdenken, den Rammler medizinisch durchchecken zu lassen - wenn er allein Aggressor ist kann man eine Schmerzreaktion natürlich nicht vollständig ausschließen.
Mit Blick auf das Alter halte ich es aber für ebenso (wenn nicht noch mehr) wahrscheinlich, dass wir hier eine normale Rang- oder ressourcenthematik zwischen den beiden haben.
Verzeih die vielleicht blöd klingende Frage, aber: Das Geschlecht der Häsin ist zu 110% sicher?
Über das Trennen würde ich mir noch keine Sorgen machen und um Himmels Willen auch keinen Schlaf darüber verlieren - dafür findet man immer Lösungen. Erhlich.
Im Notfall gibt es auch immer die Option Kellerraum (nicht schön aber funktional), Familie oder Freunde.
Wenn man aufgrund von gruppeninterner Aggression trennt, dann reicht ein reiner Sichtschutz absolut nicht aus.
Sei erst einmal hoffnungsvoll. Wenn es wirklich nur eine blöde Phase im Leben zweier junger Wilder ist, dann sollte sich das in einer Weile regulieren - und dann kann man auch nichts dagegen tun, als abzuwarten.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.10.2016 um 01:47 Uhr IP: gespeichert
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Vielen Dank für die Antwort
Darüber habe ich noch gar nicht nachgedacht, dass mein Männchen vielleicht Schmerzen haben könnte. Wenn ich so drüber nachdenke, ist es mir auch aufgefallen wie er sich seit gestern zurück zieht in eine Ecke und nur zum Streiten mal rauskommt. Als ich die beiden das erste Mal streiten sah, war ich auch davon überzeugt, dass es von ihr kommt. Aber sie ist (ausnahmsweise  ) unschuldig.
Zu deiner Frage. Ja ich bin 1000% sicher dass sie ein Mädchen ist. War mehrere Male beim Tierarzt. Das wäre doch aufgefallen oder? Außerdem war sie ja schon dauerscheinschwanger :-/. Ich hab sie vorhin auf Verletzungen untersucht und bemerkt dass ihre Zitzen wieder extrem angeschwollen sind. Sie fängt auch langsam an ihn zu provozieren, obwohl sie die ersten drei Tage sich eher untergeordnet hat.
Habe mir das schon gedacht, dass das nicht reicht. Aber mal angenommen ich müsste sie trennen, kann dann einer auf dem Balkon bleiben? Dann wahrscheinlich zur VG alles reinigen oder?
Es ist schwer zu beschreiben, klar war ich geschockt im ersten Moment. Aber man gewöhnt sich an den Anblick  es sieht vielleicht schlimmer aus Als es ist, weil auch keiner der beiden verletzt ist. Jetzt ist es auch seit ner Stunde wieder ruhig. Manchmal klopf ich ans Fenster, dann lassen sie auch voneinander los.
Sorry für das wirrwarr..
Wie lange kann sich sowas hinausziehen? Ich möchte natürlich nicht dass sie unnötig lange Stress haben :-/
LG |
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geschrieben am: 22.10.2016 um 09:32 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Binie,
Schmerzen sind eine Möglichkeit, aber wie gesagt, nicht automatisch die wahrscheinlichste.
Man kann sagen, dass je nach Tier die wildeste(n) Phase(n) dieser Rüpel-Lebensphase zwischen dem 8. und 12. Lebensmonat auftreten. Das heißt aber zum Glück nicht, dass die Tiere sich 4 Monate am Stück prügeln wollen - aber es kann eben ein, zwei oder drei Mal zu solchen Momenten kommen, in denen man meint dass die Gruppe auseinanderfällt. Ich würde für diese heftigen Phasen ebensoviel Zeit veranschlagen wie für eine Vergesellschaftung: Nicht hoffen, dass es nach drei Tagen gegessen ist, aber auch nicht zusehen wie es nach einem Monat noch weiter schlimmer als besser wird.
Eines gilt in jedem Fall: Es dauert so lang, wie es dauert. Natürlich ist es stressig für die Tiere, aber zumindest bei unseren Heimkaninchen "normal". Da die ja weder eine große Gruppe haben auf deren viele Individuen sie ihre schlechte Laune verteilen können, noch unendlich viel Raum haben um wirklich weg zu kommen.
Wenn Du trennen und neu vergesellschaften müsstest, dann hättest Du ganz recht: Einer könnte auch während der Trennungsphase auf dem Balkon wohnen. Vor der Vergesellschaftung müsstest Du denjenigen dann eben kurz in eine Transportbox umtopfen, das Gehege reinigen, Einrichtung durch die Spülmaschine jagen (Keramik- und Metallgegenstände) oder mit Essigwasser einsprühen (Holzgegenstände, Häuschen, Gehegeelemente, Wände,..) und eventuell die Einrichtungsgegenstände anders aufstellen als vorher.
Und dann kann man sie beide dort wieder zusammenwerfen.
Die Frage nach dem Geschlecht frage ich, sagen wir mal gewohnheitsmäßig. Du glaubst gar nicht, wie oft sich Kaninchendamen noch mit 4, 5 Jahren als "er" entpuppen (oder andersrum). Die Geschlechtsbestimmung ist gar nicht so ganz einfach, gerade bei jungen Tieren, und wenn Tierarzt oder Verkäufe einem beim Kauf sagen "Das ist ein Er und das eine Sie", dann wird da oft nicht mehr nachkontrolliert. Warum auch? War ja eine klare Aussage.
Aber bei mehreren Scheinträchtigkeiten hast Du wohl recht, das spricht schon sehr für eine Häsin.
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geschrieben am: 23.10.2016 um 13:08 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Binie,
wie Cynthia dir schon schreibt, klingt das Verhalten der beiden ziemlich eindeutig nach pubertärem Gehabe.
Nichtsdestotrotz solltest du sicherheitshalber eine gesundheitliche Beeinträchtigung abklären lassen.
Er ist aggressiv, sie häufig scheinschwanger und dann auch zickig, alles, was in diesem Alter nicht ungewöhnlich ist.
Die beiden testen ihre Grenzen neu aus, die Rangordnung wird neu in Frage gestellt und jeder hat Energie, die "raus" muss.
Wenn sich das im Rahmen hält (es ist aus der Ferne halt schwer zu beurteilen, letztlich kannst du nur du es beurteilen und versuchen einzuschätzen), dann müssen die beiden dadurch.
Es wird sicher nicht die ganzen vier Monate jetzt so zugehen.
Wenn du aber den Eindruck hast, es geht nicht, es droht Verletzungsgefahr oder einer leidet unter dem anderen, dann musst du trennen.
Und dann, wenn möglich für mind. 3-4 Wochen.
Einer kann dann eben auf dem Balkon bleiben, der andere müsste dann anderweitig unterkommen. Auf jeden Fall so, dass sie sich nicht wahrnehmen können. Kellerraum, bei Bekannten etc.
Und dann eben alles neutralisieren, und umstellen.
Ich drücke die Daumen, dass der Spuk bald schon wieder vorbei ist und du gar nicht erst trennen und neu vergesellschaften musst!  |
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen
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