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VG von Pärchen mit Neuzugang |
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geschrieben am: 12.01.2019 um 16:24 Uhr IP: gespeichert
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Hallo zusammen! 
Ich bin ein bisschen verunsichert wegen unserer laufenden VG und hoffe, ihr habt vielleicht Tipps für mich.
Status quo: Wir haben seit drei Jahren ein Pärchen, Merlin (3 Jahre) und Hermine (3,5 Jahre ca.), die bei uns frei im Wohnzimmer leben.
Vor einigen Wochen nahm ich Beeni in Pflege nach der zweiten Kastration (bei der ersten wurde nur ein Hoden gefunden und nur der Samenstrang durchtrennt, das klappte aber nicht, er war zu triebig, daher neue OP mit Hodenentfernung aus dem Bauchraum), ein großes weißes Hasenkaninchen, etwa 1-2 Jahre alt. Er musste nach zwei Wochen bei uns nochmal operiert werden, weil sich auf der inneren Naht ein Abszess gebildet hatte... Inzwischen haben wir uns so in ihn verliebt, dass wir ihn gern behalten würden.
Nachdem nun alles bei ihm verheilt ist, haben wir die drei letzten Sonntag auf neutralem Gebiet (im Kinderzimmer) zusammengesetzt. Zuerst wurde alles beschnüffelt, bis sie sich dann so richtig gesehen haben, ab da hat der neue, Beeni, die anderen beiden gejagt. Merlin ist zu schnell, den erwischte er nur am Fell, da flogen einige Büschel, Hermine hat er leider einige Mal erwischt, sodass zum Fell auch etwas Haut gerissen wurde und sie ein paar Krusten hatte.
Es wurde immer nur 1-2 Runden durchs Zimmer gejagt, dann war wieder Ruhe - und so ist der Stand immer noch. Es wird zwar weniger und noch kürzer gejagt als am 1. und 2. Tag, es fliegt kaum noch Fell, aber sonst tut sich auch nichts. Es fressen und ruhen alle auf verschiedenen Plätzen, alle drei immer wieder woanders. Aber sobald Beeni einem der beiden näher kommt, laufen sie weg - oder er "fährt" auf sie hin und grunzt.
Was meint ihr, morgen sind sie seit einer Woche zusammen - ist das noch alles im "normalen" Rahmen? ich weiß, dass es oft Geduld braucht und wir haben es prinzipiell auch nicht eilig - aber es ändert sich irgendwie nichts in den letzten Tagen...Hermine tut mir sehr leid, weil sie doch einige Blessuren davon getragen hat und wenn sie mal nicht schnell genug weg ist, wird sie wohl die nächste bekommen, denk ich.
Gibt es etwas, das wir tun können - oder klingt das eher nach scheitern? 
Danke für euer Wissen, 
lg,
Manu |
| Liebe Grüße von Manu mit Hermine, Merlin und Beeni. Kasimir bleibt immer in unseren Herzen. |
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geschrieben am: 12.01.2019 um 16:51 Uhr IP: gespeichert
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Hallo und herzlich willkommen erst einmal hier im Forum! 
Dass es aktuell "so langsam" vorangeht, ist nicht schlimm. Sorgen würden mir aktuell nur die Verletzungen bereiten. Wie ernst (wie tief, groß?) sind diese denn und wie schaut es aus, wenn er Deine Dame zwackt, sieht das eher nach beim Jagen mal versehentlich mit den Zähnen erwischt aus oder beißt er sie wirklich gezielt und heftig? |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 12.01.2019 um 17:42 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 12.01.2019 um 17:55 Uhr IP: gespeichert
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Danke für eure Antworten!
Hermines Blessuren sind alle verkrustet, Blut hab ich nie gesehen, nur einmal eine Spur am ausgerissenen Fell. Mir kommt vor, er beißt sie nicht fest, aber doch so, als ob er sie festhalten möchte - und sie läuft immer weg und das Fell samt Haut wird mitgerissen. Das letzte Mal Fell von ihr hab ich vorgestern gefunden, seitdem scheint nichts mehr neues dazugekommen sein, er jagt auch nur mehr ca. 1m, dann lässt ers wieder gut sein 
Sie können brauchen, solange sie brauchen - nur eben die Verletzungen sollen nicht mehr vorkommen, um schon garnichts ärgeres 
Futterstellen gibt es drei, plus 3 Heustellen und noch zwei Trockenkräuter-Saaten Schüsselchen immer mal wieder - und zwei Klos.
Ich beobachte weiter... Könnten sie evtl. zuviel Platz haben? sie haben etwa 15m2, also können sie sich schon gut aus dem Weg gehen.
lg,
Manu |
| Liebe Grüße von Manu mit Hermine, Merlin und Beeni. Kasimir bleibt immer in unseren Herzen. |
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TopZuletzt geändert am: 12.01.2019 um 17:56 Uhr von manumar
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geschrieben am: 12.01.2019 um 18:41 Uhr IP: gespeichert
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Das hört sich soweit gut verheilt an mit ihren Verletzungen.
Verletzungen lassen sich auch immer gar nicht vermeiden, gerade bei dem Festhalten und das andere Tier läuft dann los, passiert es schnell.
15 m² ist schon gut Platz für 3 Tiere.
Ich würde das Gehege aber nicht verkleinern. Damit würdest du es quasi nur erzwingen, dass sie ihre Rangfolge auf weniger Platz austragen sollen.
Und gerade, wenn du schreibst, ihr habt keine Eile, dann lasse ihnen die Zeit, die sie brauchen.
Sollen sie denn nach erfolgreicher VG wieder bei euch ins Wohnzimmer zurück? |
Liebe Grüße von Steffi mit Wuschi & Milki ❤ Matty, Wölki, Lilly, Hugo, Molly und Lars für immer im Herzen ❤
  ❤   
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geschrieben am: 12.01.2019 um 21:13 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Steffi,
danke, das beruhigt mich ein wenig. Verkleinern wäre eh nicht so leicht, weil ja meine Tochter auch noch im Zimmer wohnen und sich normal bewegen können sollte
Geplant wäre, dass sie wieder zurück ins Wohnzimmer kommen - da sind wir auch am meisten und die Kleine (ok, fast Teeni mit 11) hat ihr Zimmer dann wieder für sich. In dem sieht es so schon immer furchtbar aus (Kinderordnung halt) - und mit Kaninchen ist es dann vermutlich fast zuviel 
lg,
Manu |
| Liebe Grüße von Manu mit Hermine, Merlin und Beeni. Kasimir bleibt immer in unseren Herzen. |
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geschrieben am: 13.01.2019 um 09:29 Uhr IP: gespeichert
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| Gut, das klingt auch für mich in Ordnung. Schön, dass sie so viel Platz haben. Dann würde ich das einfach mal so weiterlaufen lassen und ansonsten die entstandenen "Zwacker" gut im Blick behalten. Normalerweise heilt so was aber gut von alleine wieder ab. |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 13.01.2019 um 12:10 Uhr IP: gespeichert
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Das ist schon mal was, dass ihr das eher positiv seht....
Heute früh ist wieder etwas Fell geflogen - ich glaube aber, keine Haut war dabei. Gibt es da eine "Richtlinie", wann das aufhören müsste? Oder wird das manchmal einfach schleichend weniger? Ich kann mir überhaupt nicht vorstellen, wie sich die drei annähern könnten - Hermine läuft schon weg, wenn Beeni sich auf sie zubewegt, also noch 1-2 Meter entfernt ist :-(
Ist das tatsächlich etwas, das sich mit der Zeit ergeben kann?
Ich habe gestern von der Dame vom Tierhilfe Verein, wo Beeni herkommt, zwei Tipps bekommen - erstens die drei in eine Box packen und eine Runde mit dem Auto fahren (das klingt für mich garnicht gut - das find ich zu früh) und ihnen nur mehr Futter aus der Hand geben und nur, wenn alle drei zu mir kommen. Das könnte mit Leckerli funktionieren (hab ich auch schon gemacht - beeni steht links, hermine rechts und sie fressen die Cranberries aus meinen Händen), aber nicht mal das glaub ich, weil Merlin so ein Schisser ist, der frisst nur, wenn man ihm nicht zu nahe kommt, immer schon. Aber sie meinte, wenn sich nichts tut, dann muss man halt nachhelfen - seht ihr das auch so?
Sorry, wenn ich so viel nachfrage, aber das verunsichert mich doch alles sehr... |
| Liebe Grüße von Manu mit Hermine, Merlin und Beeni. Kasimir bleibt immer in unseren Herzen. |
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geschrieben am: 13.01.2019 um 12:42 Uhr IP: gespeichert
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Hey ich halte beide Tipps für schlecht.
In einer Box in der sie sich nicht ausweichen können, können bei Kämpfen schwerste Verletzungen entstehen. Und auch ansonsten bringt das nix ausser das sie Angst haben, dadurch wird keinen VG beschleunigt.
Das mit de fressen aus deiner Hand ist dafür gedacht sie an dich zu gewöhnen. Mir will partout nicht einfallen warum das die Gruppendynamik beschleunigen sollte. Ja sie schauen sich Dinge voneinander ab ok.
Und ansonsten sollst du das Futter reduzieren und die Tiere ggf. hungern wenn sie auch noch Angst vor Dir haben oder wie stellt die Dame sich das vor?
Ich habe neulich auch so einen super Tipp erhalten, man ginge nicht mit einem Neuzugang innerhalb der 2 Wöchigen Quarantäne zum eigen TA, das wäre zu viel Stress.
Mal gut das ich das doch gemacht habe, Fiete hat nämlich Milben mitgebracht aus dem TH, also VG erst in frühesten 3 Wochen und nicht nächste Woche, wenn die Milben weg sind.
Gruß Nicole |
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geschrieben am: 13.01.2019 um 12:55 Uhr IP: gespeichert
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Leider halten sich die Langohren bei Vergesellschaftungen höchst ungern an Zeitpläne. Jede Vergesellschaftung ist anders und je nach Charakteren und Zusammensetzung der Gruppe kann es ganz unterschiedlich lange dauern, bis eine Annäherung stattfindet bzw. es - für uns Menschen ersichtlich - Veränderungen gibt. Wichtig ist immer, dass alle Tiere auch Ruhephasen haben und genug fressen.
Man kann aber sagen, dass Gruppenvergesellschaftungen tendenziell länger dauern als Paarvergesellschaftungen. Ein Trio ist natürlich nur eine sehr kleine Gruppe, aber nichtsdestotrotz kann es hier mehr Zeit beanspruchen, bis jeder sein Plätzchen in der Gruppe gefunden hat.
Den Vorschlag mit der Box bringt in aller Regel nix. In der engen Box haben die Langohren Angst (oft bringt sie ja einen Tierarztbesuch mit sich) und dann noch so nah an Tieren, um die sie im Gehege lieber noch einen Bogen machen würden. Dann hocken sie ängstlich aneinandergedrückt (zugegeben, vor lauter Unwohlsein mag man dann eher nicht kämpfen und sich beißen), nur um dann im Gehege wieder da weiterzumachen, wo sie vorher aufgehört haben. Dass es in Deinem Fall bereits kleine Verletzungen gab, würde mich dann vollends davon abbringen, dass zu probieren. Denn eine Garantie, dass es in der Box auseinandersetzungsfrei hergeht, hat man leider nicht.
Die zweite Idee kannst Du gern mal probieren. Idealerweise verbinden sie das engere Zusammensein mit den Partnertieren dann mit etwas Positivem. Und selbst wenn der Futterneid durchkommt, können sich die Tiere ja aus dem Weg gehen (ihr Beute im Mäulchen davontragen...) und Du bist ja dabei und kannst beobachten, was gut klappt und was weniger. Dass die Vergesellschaftung dadurch deutlich schneller voranschreitet, glaube ich aber ehrlich gesagt nicht. Aber es ist eine nette Möglichkeit, die drei näher zusammenzubringen und auch beobachten zu können, wie sie untereinander agieren.
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Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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TopZuletzt geändert am: 13.01.2019 um 13:02 Uhr von Gretchen
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geschrieben am: 13.01.2019 um 13:00 Uhr IP: gespeichert
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Ich kann euch nur nochmal danken, ihr bestätigt meine Überlegungen und Gefühle, das gibt mir wieder etwas mehr Ruhe <3.
Dann werden wir einfach abwarten und sie machen lassen und hoffen, dass Hermine keine Haut mehr einbüßt  |
| Liebe Grüße von Manu mit Hermine, Merlin und Beeni. Kasimir bleibt immer in unseren Herzen. |
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geschrieben am: 13.01.2019 um 13:01 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Nicole1904 Ich habe neulich auch so einen super Tipp erhalten, man ginge nicht mit einem Neuzugang innerhalb der 2 Wöchigen Quarantäne zum eigen TA, das wäre zu viel Stress.
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Und dann vergesellschaftet man ohne dass der Neuzugang vorher beim Tierarzt war? 
Nee, das wäre mir auch viel zu risikoreich. |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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geschrieben am: 13.01.2019 um 22:15 Uhr IP: gespeichert
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TopZuletzt geändert am: 13.01.2019 um 22:47 Uhr von Gretchen
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geschrieben am: 14.01.2019 um 12:21 Uhr IP: gespeichert
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| Beeni schaut auf jeden Fall sehr sehr entspannt aus... |
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geschrieben am: 16.01.2019 um 19:58 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 17.01.2019 um 16:33 Uhr IP: gespeichert
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Danke für die schönen Bilder von Deinem Trio. Beeni ist ja ganz schön entspannt. |
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geschrieben am: 20.01.2019 um 15:22 Uhr IP: gespeichert
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Hallo zusammen!
Sorry, dass ich nicht mehr geantwortet hab - ich war von Dienstag früh bis heute mit meiner Tochter im Krankenhaus, Blinddarm musste recht überraschend raus.
Mein Mann musste sich inzwischen um die 3 Nasen kümmern -mit viel Jammern und Keppeln Außer Futter geben und bissl Streicheln und Beobachten war nicht viel dabei - ich war grad über eine Stunde mit Putzen des Zimmers beschäftigt. 
Zwischen den dreien läuft es gleichbleibend - Beeni bewegt sich mittlerweile oft ganz langsam auf Hermine zu, aber sie läuft gleich weg. Ich hoffe, es wird noch - heute sind es zwei Wochen. Wunden gibts bisher keine mehr, bissl Fell hab ich noch gefunden, aber nur ein wenig.
Und Beeni ist wirklich der Entspannteste - wobei eigentlich alle drei immer wieder gemütlich liegen. Und vor dem Staubsauger und Parkettboden fürchtet er sich genauso wie Merlin, das ist Hermine total egal. Die läuft über Fliesen, Parkett, was auch immer - und dem Staubsauger hinterher 
Steffi, Hugo sieht Merlin wirklich etwas ähnlich, noch mehr erinnert er mich an seinen Bruder Kasimir, der war auch so flauschig (ist leider bei der Kastra aus der Narkose nicht mehr aufgewacht). |
| Liebe Grüße von Manu mit Hermine, Merlin und Beeni. Kasimir bleibt immer in unseren Herzen. |
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geschrieben am: 20.01.2019 um 15:32 Uhr IP: gespeichert
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Ohje, ich hoffe, Deiner Tochter geht es inzwischen besser und sie erholt sich gut von der OP.
Bei den Langohren klingt es gut soweit. Wer es sich gemütlich macht, kann so viel Stress nicht haben und das mit dem Annähern wird früher oder später folgen. |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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geschrieben am: 20.01.2019 um 17:38 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 20.01.2019 um 19:59 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 21.01.2019 um 19:54 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 21.01.2019 um 21:54 Uhr IP: gespeichert
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Heute bin ich wieder recht verzagt - ich hab wieder einige Fellbüschel gefunden und Beeni jagt Hermine wieder mehr nach. Sie und Merlin flüchten sofort, wenn er sich bewegt :-(
Sie liegt zwar manchmal nicht weit weg von ihm, aber nur solange er auch liegt. Wie soll denn das werden?
Wie schon erwähnt, wir haben keinen Stress vom Raum oder sonstigem - aber ich mach mir einfach Sorgen, wielange ich diesen Zustand Hermine und Merlin zumuten kann.....
Ende Jänner muss Hermine wieder zum Zähne schleifen (in Narkose) - wie mach ich das dann? Normalerweise kommt Merlin immer mit ihr mit - aber wenn die beiden dann auch noch nach Tierarzt riechend zurück kommen, wird das die Lage nicht verbessern, fürchte ich. Aber alle zusammen in eine Box trau ich mich auch nicht, ich glaub da fließt Blut 
Aber vielleicht gibt es bis dahin eine Änderung - ich kanns mir nur grad nicht vorstellen |
| Liebe Grüße von Manu mit Hermine, Merlin und Beeni. Kasimir bleibt immer in unseren Herzen. |
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geschrieben am: 22.01.2019 um 10:34 Uhr IP: gespeichert
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Dann nimmst du den dritten in einer extra Box mit, damit er auch das Gefühl dabeigewesen zu sein.
Gruß Nicole |
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geschrieben am: 22.01.2019 um 10:53 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Nicole1904 Dann nimmst du den dritten in einer extra Box mit, damit er auch das Gefühl dabeigewesen zu sein.
Gruß Nicole |
Würd ich auch so machen, und lass Beeni auch vom Tierarzt einmal durchwuscheln, dann hat er auch den Geruch an sich.
Danach dann wieder alle gleichzeitig zurück ins Gehege/Kinderzimmer.
Ich hoffe, deine Tochter kann auch schlafen, wenn die Hasis immer mal wieder Ramazotti machen... |
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geschrieben am: 23.01.2019 um 21:50 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 31.01.2019 um 22:30 Uhr IP: gespeichert
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Hallo zusammen!
Hier tut sich nicht viel Neues - sie leben mehr nebeneinander, aber nähern sich manchmal ein bisschen an.
>KLICK HIER!<
Morgen gehts zum Tierarzt - Hermine zur Zahnkontrolle, evtl. dann gleich schleifen unter Narkose. Und die anderen beiden zum Check und Impfen, wenn alles passt....
Ich hoffe, es geht alles gut
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| Liebe Grüße von Manu mit Hermine, Merlin und Beeni. Kasimir bleibt immer in unseren Herzen. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 31.01.2019 um 22:39 Uhr IP: gespeichert
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Na dann alles Gute für morgen!
Und auch wenn sie nicht eng an eng liegen, das schaut doch entspannt aus. |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.02.2019 um 20:14 Uhr IP: gespeichert
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Ich geb euch wieder ein Update:
Tierarztbesuch gut überstanden - ich konnte sogar alle drei wieder mitnehmen, Hermines Zähne sind noch ok, wir warten noch 2 Wochen.
Alle konnten geimpft werden und haben wieder den korrekten Status.
Ebenso haben alle zugenommen - Beeni wiegt jetzt 3,92kg (der hat fast einen halben Kilo zugenommen seit Mitte Dezember), Hermine 3kg und Merlin 1,85kg. Also dürften alle genügend zu essen bekommen zumindest.
Wobei ich glaub, dass Merlin schon lange keine Kräuter mehr gegessen hat, denn Beeni und Hermine sind gleich dort und fressen sie auf - Merlin will nicht gleich und später sind dann meist keine mehr da 
Beeni jagt die beiden weiterhin immer wieder mal, wenn er Hermine erwischt, zwickt er sie auch in den Po und erwischt Fell. Aber dann liegen sie wieder recht nah und es ist friedlich - keine Ahnung, ob das je anders werden wird und ich die drei wieder ins Wohnzimmer übersiedeln kann. Merlin pieselt immer wieder neben die klos oder sonst wohin, Köttel liegen viele rum - ich putze dauernd gefühlt.... So, nun genug gejammer, im Grunde ist alles im halbwegs grünen Bereich  
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| Liebe Grüße von Manu mit Hermine, Merlin und Beeni. Kasimir bleibt immer in unseren Herzen. |
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geschrieben am: 03.02.2019 um 21:15 Uhr IP: gespeichert
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| Wenn man die drei da so gepflegt chillen sieht, möchte man gar nicht glauben, dass der Beeni so ein gemeiner Pozwicker ist und die Herrschaften so wild umherböbbeln. Die können das gut verstecken. |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 06.02.2019 um 19:12 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 12.02.2019 um 21:35 Uhr IP: gespeichert
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