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Vergesellschaftung - Fluffy versteckt sich nur

Nutzer: Liralu
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geschrieben am: 09.04.2019    um 17:37 Uhr   IP: gespeichert
Hallo zusammen,


ich bin zwar kein Neuling und habe auch schon einige Vergesellschaftungen hinter mir, bei meiner aktuellen bin ich allerdings etwas am Zweifeln, ob ich eingreifen sollte.

Ich habe zwei neue sechsjährige Kaninchen, die seit Montag Morgen zusammen sind. Das Weibchen Pünktchen war davor länger alleine, da sie sich mit ihrer vorherigen Partnerin in Käfighaltung nicht mehr verstanden hat (was ein Wunder). Sie ist sehr dominant. Fluffy ist ein Frühkastrat, erst seit ein bis zwei Monaten alleine, ruhig und unterwürfig. Eigentlich in meinen Augen eine gute Kombination.

Die beiden sind in einem neutralen 12 m² großen Außengehege mit verteiltem Futter und mittlerweile vier Schutzhütten. Es gibt keine Sackgassen, alle Hütten haben zwei bis drei Ausgänge.

Die ersten zwei Stunden hat Pünktchen Fluffy immer wieder gejagt, hat ihn zwischendrin aber in Ruhe gelassen. Er hat sich immer in einem der Ställe versteckt, bis sie ihn wieder rausgejagt hat. Nach zwei Stunden hat er kapituliert und hat sie rammeln und schlecken lassen. Allerdings scheint sie teilweise etwas rabiat mit ihm umzugehen, ab und zu wurde es ihm zu viel.

Die ganze Zeit hatte Fluffy richtig Angst, während Pünktchen neugierig das Gehege erkundet hat. Fluffy hat extrem schnell geatmet und wenn er mal kurz draußen war, saß er komplett zusammengekauert da.

Die Lage hat sich inzwischen etwas entspannt, Fluffy ist fast dauerhaft in einem Stall, Pünktchen ist immer draußen und jagt ihn nur noch ab und zu raus. Er ist auch nicht mehr am hyperventilieren. Trotzdem ist die Rangordnung offensichtlich noch nicht geklärt.

Was mich etwas stört ist, dass die beiden so wenig miteinander agieren. Gefühlt haben sie gar nicht die Möglichkeit, eine Rangordnung auszumachen, da er so selten draußen ist. Außer Jagen, Rammeln und ab und zu dominierendes am Popo schlecken findet auch keine Interaktion statt. Dazu kommt erschwerend, dass es heute fast durchgängig leicht regnet, sodass sich auch Pünktchen verkriecht.

Auch bin ich es nicht gewohnt, dass das dominante Verhalten nur von einem Kaninchen kommt. Fluffy macht keine Anstalten, auf Pünktchen zuzugehen und sie auch einmal zu berammeln. Er versucht sie zu vermeiden und bleibt ab und zu teilnahmslos sitzen.

Zudem macht es mir etwas Sorgen, dass Fluffy wenig frisst. Er knabbert Heu, lässt jedoch alles an Frischfutter und Körnerfutter bis auf Paprika links liegen. Dafür trinkt er ziemlich viel, wenn er mal draußen ist und nicht gejagt wird. Er ist allerdings gut im Futter, von daher wird es nicht gleich bedenklich werden.

Eigentlich wollte ich ihnen auch in den nächsten Tagen Auslauf im Garten bieten, im Moment wäre das allerdings eher kontraproduktiv, da Pünktchen dann wahrscheinlich nur noch draußen ist und die beiden gar nicht mehr zusammen kommen.

Sollte ich das ganze in den nächsten Tagen ein bisschen beschleunigen, indem ich Fluffy ab und zu aus seinem Stall jage? Oder lieber einfach abwarten? Eigentlich würde ich sie einfach in Ruhe lassen, aber Fluffy scheint im Moment schon etwas zu Leiden.

So, das war ein langer Text, ich bin auf eure Meinungen gespannt

Viele Grüße
Liralu
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Nutzer: Nicole1904
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geschrieben am: 09.04.2019    um 17:53 Uhr   IP: gespeichert
Ich würde es laufen lassen, aber keinen Auslauf solange die Rangfolge nicht geklärt ist.
Vielleicht hat die Dame ja die Hosen an, kommt schon mal vor.

Geschlechter sind bei beiden 100% klar? Wäre sonst noch mal eine Möglichkeit, das abzuklären.
Beide hast Du vorher noch mal checken lassen vom TA? Nicht das er was hat und sich deshab verkriecht.

Wenn Du zum TA gehst beide mitnehmen, zunächst dann in getrennten Boxen.
Gruß Nicole
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Nutzer: Liralu
Status: Minihase
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geschrieben am: 09.04.2019    um 18:09 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Nicole,


beim Tierarzt war ich mit den beiden nicht, ich hab sie selbst durchgecheckt und es sieht alles gut aus. Falls sich Auffälligkeiten ergeben werde ich sie natürlich zum TA bringen.
Bisher ist Fluffy aber sehr neugierig, wenn er mal alleine raus kommt.

Die Geschlechter wurden bei beiden bei den vorherigen Besitzern vom TA bestimmt.

Aus welchem Grund würdest du beide mitnehmen? Damit beide untersucht werden oder wegen der laufenden Vergesellschaftung?


Viele Grüße
Liralu
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Nutzer: Nicole1904
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geschrieben am: 09.04.2019    um 18:21 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

ja ich vetraue nur und ausschließlich meiner TA. Halter die Tiere abgeben wollen können ja viel erzählen, nur für den Fall das sie Tiere loswerden wollen. Ich habe alle meine Tier vor eine VG meiner TA vorgestellt, das mindeste ist eine Kotprobe.

Mein Fiete aus dem TH war auch gesund angeblich, mit Milben und Kokzidien, jetzt hat er einen akuten EC Ausbruch+vielleicht Oititis oder doch die Zähne, das CT wirds zeigen. Du siehst ein total gesundes Tier.

Ich habe ihn wohlbemerkt Anfang Januar abgeholt.

Und ja aufgrund der laufenden VG würde ich beide mitnehmen.

Gruß Nicole

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Nutzer: Gretchen
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geschrieben am: 09.04.2019    um 21:48 Uhr   IP: gespeichert
Ich kann mich Nicole da nur anschließen. Lass sie machen, die klären das schon unter sich. Nur das "Revier" verändern (verkleinern, durch Auslauf vergrößern) würde ich nicht und auch niemanden aus seinem Versteck nötigen. Aber Du kannst Fluffy gern immer mal wieder Leckerchen zustecken.
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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Nutzer: Liralu
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geschrieben am: 09.04.2019    um 22:39 Uhr   IP: gespeichert
Danke für eure Meinungen

Fluffy nimmt leider gar nichts außer Heu und etwas Paprika, aber seine Schneidezähne sehen gut aus. Morgen werde ich mit ihm zum Tierarzt gehen, um auszuschließen, dass er sonst noch was hat. Er setzt auch kaum Kot ab und das bisschen, was ich finden konnte, war zu klein.

Tut mir leid, dass ich nochmal nachfragen muss, aber warum genau würdet ihr beide mit zum TA nehmen? Damit Pünktchen nicht alleine im Revier ist und stärkere Ansprüche erhebt? Oder damit nicht nur Fluffy dem zusätzlichen Stress ausgesetzt und in der VG geschwächt ist?

Pünktchen ist von einer Freundin, der vertraue ich durchaus, dass sie ehrlich zu mir ist, was Tierarztbesuche angeht. Man kann es natürlich nie wissen, weil sie sich Krankheiten nicht unbedingt anmerken lassen, aber trotzdem würde ich ihr im Moment den Stress lieber nicht unnötig zumuten. Außer natürlich eure Argumente stimmen mich noch um
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Nutzer: nursteffi
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geschrieben am: 09.04.2019    um 22:56 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Liralu,

man sollte die Partnertiere mit zum Tierarzt nehmen um Streitigkeiten/Revierkämpfe bei der Rückkehr zu vermeiden.
Da Kaninchen ja sehr revierbezogen sind, kann das Streitigkeiten auslösen bzw. die bisherigen Erfolge zunichte machen, wenn ein Kaninchen zurückkommt und dann anders riecht (nach Tierarzt).


Zudem ist etwas Unterstützung in so einer Angstsituation auch nicht verkehrt, auch wenn man sich noch nicht solange kennt.


Liebe Grüße von Steffi mit Wuschi & Milki ❤ Matty, Wölki, Lilly, Hugo, Molly und Lars für immer im Herzen ❤

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Nutzer: Liralu
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geschrieben am: 10.04.2019    um 11:49 Uhr   IP: gespeichert
Danke für eure Antworten!

Ich war heute Morgen mit beiden beim TA. Pünktchen ist gesund, wenn auch leicht moppelig. Bei Fluffy passt soweit auch alles, er zeigt nur Anzeichen von Spitzen und hat eine Vergrößerung hinter dem linken Vorderbein.

Beides sollen wir beobachten und nochmal kommen, wenn er weniger oder langsamer frisst als Pünktchen oder abnimmt. Allerdings ist das Bäuchlein gut gefüllt und er hat auch eine Reserve-Fettschicht.

Die TÄ meinte, dass sich die Backenzähne eher nicht von alleine wieder geben. Stimmt ihr da zu? In meiner Vorstellung sollten leichte Erhabenheiten wieder abgenutzt werden können, wenn er wieder normal frisst. Vorausgesetzt natürlich es ist noch nicht zu weit vorangeschritten, was es aber nicht zu sein scheint.

Falls die Spitzen sich weiterentwickeln, müssen sie etwa einmal im Jahr unter Narkose entfernt werden, richtig? Ohne Narkose geht da gar nichts?

Insgesamt bin ich ganz zufrieden und kann die beiden beruhigt machen lassen


Liebe Grüße
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Nutzer: Nicole1904
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geschrieben am: 10.04.2019    um 12:16 Uhr   IP: gespeichert
Ja korrekt keinen Zahnkorrektur ohne Narkose, allein der Maulspreizer ist Stress pur. Allenfalls unter ganz bestimmten Vorrausetzungen die Vorderzähne ohne Narkose.
Wie oft hängt davon ab wie schlimm es ist. Wenn er eh einmal in Narkose liegt kann man auch ein RöBI machen, in 2 Ebenen, dann sieht man eventuell das ganze Ausmass und kann eine Prognose stellen.
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Nutzer: Liralu
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geschrieben am: 10.04.2019    um 12:35 Uhr   IP: gespeichert
Super, vielen Dank.

Ich habe ihm gerade 1TL Critical Care angerührt, davon hat er sofort gefressen. Sein Tagesbedarf liegt bei 5-6 EL, daher dachte ich, dass eine kleine Menge sicher nicht stört.

Das ist absolut das einzige, von dem er sofort mehr als einen Bissen nimmt.

Sollte ich ihn weiterhin etwas damit unterstützen, solange er so wenig Interesse an Frischfutter zeigt? Ich will allerdings auch nicht, dass er davon so satt wird, dass er erst recht kein Frifu mehr frisst.

Aber was er im Moment zu sich nimmt ist sicher keine gesunde Ernährung
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Nutzer: nursteffi
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geschrieben am: 10.04.2019    um 21:26 Uhr   IP: gespeichert
Was weißt du denn von Fluffy´s Vorgeschichte hinsichtlich seines Fressveraltens und Korrekturen von den Zähnen? Wurde da was von dem vorherigen Halter an Info´s mitgegeben?

Dass er nur Heu, Paprika und etwas Körnerfutter (meinst du das herkömmliche Trockenfutter?) ist ja nicht so üppig.
Hast du es mal leckeren Kräutern probiert bzw. was hast du bisher schon angeboten?

Wenn Zahnfehlstellungen vorliegen kann man mit Futter unter Umständen die Zeiträume etwas verlängern, aber Zahnkorrekturen wird man dadurch nicht vermeiden können. Die Zeiträume sind da von kaninchen zu Kaninchen ganz individuell.
Die Korrekturen unter Narkose machen zu lassen, ist für die Kaninchen stressfreier. Auch wenn eine Narkose natürlich immer ein gewisses Risiko birgt.
Liebe Grüße von Steffi mit Wuschi & Milki ❤ Matty, Wölki, Lilly, Hugo, Molly und Lars für immer im Herzen ❤

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Nutzer: Liralu
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geschrieben am: 11.04.2019    um 00:15 Uhr   IP: gespeichert
Angeblich war Fluffy nie verletzt oder krank. Er scheint regelmäßig geimpft worden zu sein, aber entweder wurden die Zähne nie kontrolliert, die Spitzen sind neu oder es wurde mir verschwiegen. Aber eigentlich kam mir der Vorbesitzer sehr verantwortungsbewusst vor und er schien auch einiges über richtige Haltung zu wissen. Aber man kann sich natürlich auch immer täuschen.

Bisher bekam er zudem noch Karotte, getrocknetes Gemüse, Pastinaken, Apfel und Wiese wie Löwenzahn, Klee, Spitzwegerich und so weiter. Zudem habe ich Haferflocken ausprobiert (ich weiß, dass das Päppelfutter ist und normalerweise steht das auch nicht auf dem Speiseplan).

Inzwischen hat er allerdings einiges an Karottengrün und Kohlrabiblättern gefressen

Trockenfutter ist bei mir eine Zusammenstellung von Körnern und Saaten, ich glaube das habe ich nach kaninchenwiese.de ausgesucht, das ist allerdings schon ein wenig her. Das gibt es bei mir vor allem im Winter wegen der Außenhaltung und im Sommer teilweise in geringen Mengen als Köder zum Einsperren ins Freigehege.

Schade, ich hatte gehofft, ihm regelmäßige Tierarztbesuche dieser Art ersparen zu können... Aber dann bin ich immerhin froh, dass er nicht mehr bei den ignoranten Vorbesitzern ist.
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Nutzer: Liralu
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geschrieben am: 11.04.2019    um 10:47 Uhr   IP: gespeichert
Er frisst schon viel besser. Vermutlich hat ihm der Stress mit dem Umzug und der Vergesellschaftung auf den Magen geschlagen.

Er nimmt Paprika, Apfel, Kohlrabiblätter, Karottengrün und Brokkoli und natürlich Heu, damit bin ich ganz zufrieden.

Jetzt warte ich nur noch drauf, dass er anfängt Wiese zu fressen, die hat er bis jetzt nur beschnuppert
Aber er war vorher in Innenhaltung, hat zwar im Sommer auch Löwenzahn bekommen, aber das braucht wohl trotzdem etwas.

Bezüglich der Vergesellschaftung geht es nur langsam weiter. Gestern saß Fluffy viel draußen, Pünktchen hat ihn aber weitgehend ignoriert und ihn nur ab und zu gejagt. Heute sitzt er jetzt wieder drin. Aber ich bin optimistisch.
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Nutzer: Gretchen
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geschrieben am: 11.04.2019    um 12:36 Uhr   IP: gespeichert
Ja, im Ignorieren leckerster aber unbekannter Sachen können Kaninchen teils sehr ausdauernd sein... Aber wenn Pünktchen Wiese frisst, dann wird er das früher oder später auch Probieren. Schön, dass sein Appetit zurückgekehrt ist.
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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Nutzer: Liralu
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geschrieben am: 11.04.2019    um 14:01 Uhr   IP: gespeichert
Nochmal vielen Dank für eure Hilfe

Jetzt habe ich endlich ein paar schöne Bilder gemacht, hier kommen die beiden, ich denke es ist klar wer wer ist

Fluffys Fell war ursprünglich noch länger, wegen Verfilzungen habe ich es aber schon gestutzt







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Nutzer: Gretchen
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geschrieben am: 11.04.2019    um 18:35 Uhr   IP: gespeichert
Ooooh... was für eine Plüschfrisur.
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Nutzer: nursteffi
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geschrieben am: 12.04.2019    um 21:56 Uhr   IP: gespeichert
Was für süße Fellnasen.

Schön, dass sein Appetit nun zurückkommt. Anscheinend hat ihm die VG diesen ja ein wenig verhagelt.

Liebe Grüße von Steffi mit Wuschi & Milki ❤ Matty, Wölki, Lilly, Hugo, Molly und Lars für immer im Herzen ❤

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