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Jede vergesellschaftung ist anders .. auf jeden Fall! |
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geschrieben am: 16.08.2020 um 11:33 Uhr IP: gespeichert
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Hallo zusammen!
Nachdem nun der neue Partner unserer Riesenwidderdame Neo (5) alle Fristen in seinem alten Heim abgesessen hat, haben wir ihn Donnerstag abgeholt. Kalle ist ein Mini-Loop und 3,5 Jahre. (Für meinen Geschmack etwas klein und der Ruhestall muss für ihn noch angepasst werden).
Da wir keinen neutralen mardersicheren Raum haben, haben wir die Vergesellschaftung (wie schon bei den anderen Malen) im Gehege (12 qm) durchgeführt. Alles wurde ausgeräumt. Ruhestall zugesperrt. Neo kam in den Rasenauslauf und der Boden, die Wände Etc wurden mit dampfreiniger und Essig behandelt.
Aber es läuft nun komplett anders ab als bei allen anderen VG.
Neo hat ihn ordentlich gejagt und auch mehrfach berammelt (optisch furchtbar weil man ihn ja nicht mehr unter ihr sieht!), er hat sie mehrfach abgeworfen und sitzt nun seit Donnerstag Abend in einer Ecke des Auslaufes dicht am Zaun versteckt hinterm Ruhestall. Er frisst dort, bewegt sich mal etwas hin und her, sobald er versucht Erkundungen ins Gehege zu machen, schließt Neo hervor und verweist ihn in diese Ecke zurück oder es wird eine Runde gejagt.
Ab und an hoppelt sie auch zu ihm und frisst sein Fressen oder schnuppert an ihm, er erstarrt dann regelrecht und sie sitzt dann nur bei ihm. Ich hab auch schon beobachtet wie sieaufsteigen wollte und dann wieder von sich aus aufgehört hat...
Was meint ihr?
Ach so wegen der Hitze hat wir ihm Schatten mit feuchten Handtüchern ans stallgitter geklemmt. Wenn es jetzt regnet, gibt es Probleme, da die trockenen Bereiche nur beim eigentlichen Fress-/klobereich und im Ruhestall sind.. |
Wenn Neo ihr großes Schlappohr schützend über Filou geworfen hat |
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TopZuletzt geändert am: 16.08.2020 um 12:43 Uhr von Nessaja7
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geschrieben am: 16.08.2020 um 22:13 Uhr IP: gespeichert
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Ich kann mir gut vorstellen, dass der kleine Mann Respekt vor der großen rammelnden Häsin hat. Aber er frisst soweit und hat auch keine Verletzungen davongetragen, oder? Dann würde ich den beiden noch Zeit einräumen. Genügend Versteckmöglichkeiten sind im Gehege?
Für den Fall das es regnet, wären vielleicht Kunststoffboxen bzw. -schalen eine Idee, und dann vier lange Stöcke in die Erde schlagen, so dass die Kiste quasi auf Beinen steht und die Langohren zu allen vier Seiten rausflitzen können. |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 16.08.2020 um 23:56 Uhr IP: gespeichert
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Danke dir. Nein Verletzungen keinesfalls, ich hab eher das Gefühl dass unsere Neo sehr vorsichtig mit ihm umgeht (ist ja ihr 2. Mann, da ging es anders daher).
Mit den Boxen weiß ich nicht ob es klappt, weil das Gehege mit Steinplatten ausgelegt ist und genau die Ecke die er belagert für uns leider gar nicht erreichbar ist.. da ist auch zu wenig Platz.
Ich hoffe das er wenn der Regen Kommt in die Schutzhütte geht, die mein Mann nun extra gebaut hat.
Drückt die Daumen, sonst weiß ich nicht wie’s laufen soll |
Wenn Neo ihr großes Schlappohr schützend über Filou geworfen hat |
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geschrieben am: 17.08.2020 um 06:34 Uhr IP: gespeichert
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Eine richtige Schutzhütte ist natürlich noch besser. Zwei Eingänge hat sie?
Ich drücke euch feste die Daumen, dass der Kleine bald mehr Mut fasst. |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 17.08.2020 um 10:09 Uhr IP: gespeichert
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Jupp, zwei Eingänge erhöhten Boden, aber halt dafür muss er aus seiner Ecke sich in die freie Fläche trauen.
Danke
Wenn gar nichts geht, und morgen es wirklich ein Unwetter gibt und er sich nicht rührt, dann muss ich sie in die Garage umquartieren, und diese irgendwie mardersicher machen |
Wenn Neo ihr großes Schlappohr schützend über Filou geworfen hat |
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geschrieben am: 19.08.2020 um 22:55 Uhr IP: gespeichert
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Ich wollte nur den neusten Stand berichten... wir hatten tatsächlich Regen und Kalle hat sich aus seiner Ecke nicht wegbewegt. Wir haben Ihn auch nicht rausbekommen. Also Plane übers Gehege wo er sitzt und Seitlich Schubkarre als zusätzlicher Regenschutz gegengestellt. Morgen ist er eine Woche hier und es hat sich nichts geändert. |
Wenn Neo ihr großes Schlappohr schützend über Filou geworfen hat |
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TopZuletzt geändert am: 20.08.2020 um 21:29 Uhr von Nessaja7
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geschrieben am: 20.08.2020 um 22:00 Uhr IP: gespeichert
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Ach herrje, der arme Spatz. Versucht er denn, sich immer mal aus seiner Ecke rauszuschleichen und sie kommt dann nur nach wie vor angehoppelt wie eine Furie oder hat er sich da jetzt häuslich eingerichtet, frisst und köttelt und "wohnt" nur in dieser Ecke? Du merkst keine, auch keine ganz kleinen Fortschritte? |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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geschrieben am: 21.08.2020 um 09:59 Uhr IP: gespeichert
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Sowohl als auch. Er ist Menschen gegenüber sehr neugierig und wagt sich dann etwas hinterm Stall hervor, meist kommt Neo dann wie beschrieben an und es wird ne Runde gejagt, wobei er dann meist abkürzt und weil Neo abrupt stoppt er dann auf ihrem po landet.
Ansonsten lebt er in der Ecke. Tatsächlich.
Wenn sich bald da nichts ändert, ist mein Plan : Er zieht in den oberen Teil des Schlafstalls für rund 2 Wochen oder so, hat dann keinen Auslauf im Gehege, aber so hat er ja auch wenig lauffläche gehabt und der Schlafstelle hat oben ca. 4 qm.
Neo darf nur noch die unsere Box des Schlafstalles Und das Gehege alleine nutzen (so wird sie nerven aber nicht zu ändern).
Dann will ich sie in der Garage noch mal versuchen zu vergesellschaften. Evtl. Werde ich mit Neo vorher tatsächlich noch ne kleine Autofahrt machen um sie etwas Zu verunsichern. Sehen können sie sich nicht. Riechen naja sie wohnen dann übereinander. Andere Lösung hab ich leider nicht.
Bin für Ideen offen |
Wenn Neo ihr großes Schlappohr schützend über Filou geworfen hat |
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TopZuletzt geändert am: 21.08.2020 um 10:01 Uhr von Nessaja7
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geschrieben am: 21.08.2020 um 23:41 Uhr IP: gespeichert
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Also wenn Du dem Ganzen (jetzt oder später) keine Chance mehr einräumst und trennst, würde ich sie länger als 2 Wochen trennen, besser 4 oder sogar länger. Und damit sie wirklich Abstand zueinander finden, zwei Gehege wo sie nicht direkt übereinander wohnen, denn so nehmen sie sich durch Geräusche und Gerüche im Prinzip durchgängig wahr.
Aufgrund der bisherigen Konstellation und der recht territorialen Dame würde ich bei der Neuvergesellschaftung möglichst viel Platz zur Verfügung stellen und ein Gehege wählen, in dem die Dame bisher noch nicht war (also nicht "nur" neutralisieren). Ich habe hier leider auch so eine Dame, die sich im nur neutralisierten Revier mehrfach heftig im Partnertier verbissen hat, auch ganz gezielt im Halsbereich. Seither hatte sie zwei Vergesellschaftungen in komplett unbekannten Räumlichkeiten, die erste nach Trennung mit dem Kaninchen, dass sie ursprünglich so angegriffen hatte. Die waren beide im Rahmen. Sie hatte den Herrn später sehr sehr gerne, ist ihm kaum von der Seite gewichen und als er krank wurde, hat sie mich sogar weggebissen damit ich ihn nicht nerve (musste leider wegen Medigabe). |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 22.08.2020 um 10:37 Uhr IP: gespeichert
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Danke dir. Ein zweites Gehege hab ich nicht zur Verfügung und extra gebaut wird hier nichts, muss ja auch mardersicher sein. Also dann hab ich ein echtes Problem!
Neutral wäre die Garage, ohne frage.
Komisch, ist das bei ihrem vorherigen Mann das kein so ein Problem war, naja kann natürlich dran liegen, dass sie da noch jünger war.
Also muss ich erst mal abwarten? Und sonst muss Kalle wieder gehen...!? |
Wenn Neo ihr großes Schlappohr schützend über Filou geworfen hat |
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geschrieben am: 22.08.2020 um 15:23 Uhr IP: gespeichert
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Und den Herrn in die Garage, diese dann neutralisieren und beide dort vergesellschaften? Kommt dort Tageslicht rein und ist sie groß genug? |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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geschrieben am: 22.08.2020 um 19:16 Uhr IP: gespeichert
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Nein, die Garage hat kein Tageslicht. Sie würden dann auch nur einen Teil bekommen (ca. 6 qm) der abgesperrt ist. Die wollte ich gerade für den 2. Vergesellschaftung aufsparen. Kalle will Ich da eigentlich nicht so lange da leben lassen.
Ist denn wirklich Geruch wenn sie im holzstall übereinander leben? Der Stall ist über 1,80 hoch. Er kann die komplette Länge oben von 2m nutzen, Neo unten nur 1 m zum schlafen nachts, oder sonst nutzt sie ihn nur bei Starkregen.
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Wenn Neo ihr großes Schlappohr schützend über Filou geworfen hat |
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TopZuletzt geändert am: 22.08.2020 um 19:24 Uhr von Nessaja7
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geschrieben am: 22.08.2020 um 21:00 Uhr IP: gespeichert
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Ach so, schade, dann passt das mit der Garage leider nicht. Einen Kellerraum oder einer auf dem Boden mit Tageslicht gibt es auch nicht? Oder hast Du vielleicht ein Familienmitglied oder eine Freundin in der Nähe, mit einer passenden Gehegemöglichkeit? Oder in Kalles altem Zuhause?
Möglicherweise lässt sich das Gehege auch so gestalten, dass sie sich nicht wahrnehmen, ich kann mir leider nur gerade nicht vorstellen, wie es ausschaut. Wenn nur ein Gitter oder eine dünne Holzwand die beiden trennt, würde ich aber davon ausgehen, dass sie sich wahrnehmen. |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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geschrieben am: 22.08.2020 um 23:03 Uhr IP: gespeichert
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Keller hab ich nicht. Dachboden wäre nicht mardersicher und viel zu warm.
Ich kenne niemanden, der ein grosses mardersicheres Gehege so übrig hat.
Gerade ich werde oft belächelt weil ich wert darauf lege, dass sie Tiere selbst entscheiden ob sie im Freien oder im Schlafstall sind. Die meisten haben ihre Tiere in diesen gekauften Holzställen ohne Auslauf oder Gehege wo Marder jederzeit rein und rauskönnen. Unser schlafstall ist riesig, ein ehemaliger Zuchtstall für Riesen. Wir haben die Einzelbuchten geöffnet. Der Stall ist tischlerarbeit, dicke Bretter, kein dünnes Holz.Er wäre oben auf 1,30 Höhe untergebracht
Ich hab keine andere Lösung als in de 2. Etage des Stalles für Kalle.
Besser wäre natürlich wenn es vorher klappt aber wie lange wartet man?
Solch ich evtl Kalle sein Versteck verschließen, so dass er mehr Kontakt mit Neo haben muss, natürlich auch mit Verstecken für ihn?
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Wenn Neo ihr großes Schlappohr schützend über Filou geworfen hat |
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TopZuletzt geändert am: 23.08.2020 um 13:45 Uhr von Nessaja7
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geschrieben am: 23.08.2020 um 14:04 Uhr IP: gespeichert
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Da sie ihn bisher nicht verletzt, sondern nur gescheucht hat, kannst Du ihn ruhig auch mal aus der Ecke setzen und schauen, was passiert. Ausreichend alternative Versteckmöglichkeiten wären wichtig, aber das hattest Du ja geschrieben. Und dann würde ich erst einmal zur Sicherheit dabei bleiben und beobachten wie die Dame reagiert. Aber wenn sie auch weiterhin sofort und in jedem Fall "eingreift" sobald er seine Ecke verlässt, wird das vermutlich keine Verbesserung bringen. |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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geschrieben am: 23.08.2020 um 16:20 Uhr IP: gespeichert
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Danke das nehm ich mal in Angriff |
Wenn Neo ihr großes Schlappohr schützend über Filou geworfen hat |
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geschrieben am: 24.08.2020 um 10:55 Uhr IP: gespeichert
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Ich drücke Dir auf jeden Fall die Daumen, dass Du nicht trennen musst und die beiden sich noch irgendwie einig werden. |
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geschrieben am: 25.08.2020 um 19:29 Uhr IP: gespeichert
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So, da hier nun der Regen die Stallecke von Kalle spät. Morgen in eine riesenpfütze verwandeln wird, mussten wir nun ne schnelle Lösung finden und haben ihn in den oberen Stallteil gesperrt... und auf einmal ist Kalle ein ganz anderes Tier, fröhlich hoppelt hat er alles erkundet. Neugierig und und total zufrieden ist er da nun. Aus solchem Stall haben wir ihn ja auch abgeholt. Das kennt er und scheint er zu mögen.
Nun werde ich mit seiner Vorbesitzerin sprechen, wie es weitergeht |
Wenn Neo ihr großes Schlappohr schützend über Filou geworfen hat |
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TopZuletzt geändert am: 25.08.2020 um 19:32 Uhr von Nessaja7
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geschrieben am: 25.08.2020 um 20:50 Uhr IP: gespeichert
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Du meinst, es war nicht oder zumindest nicht nur das Weibchen, sondern auch die für ihn ungewohnte Umgebung? Hattest Du ihn vor der Vergesellschaftung mal alleine in einem Gehege/Auslauf?
Ich hatte mal ein Kaninchen aus einem Tierheim, wo es richtig viel Auslauf hatte und dementsprechend auch kannte. Ihm war das Gehege bei mir trotzdem unheimlich, so dass er dann erst mal 2 Tage in der Transportbox blieb. Und da war noch nicht mal ein Partnertier zugegen. Das war sein alleiniges Quarantänegehege. Vielleicht ist der Kalle auch ein Kaninchen was ein bisschen mehr Zeit in neuen Situationen braucht. |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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geschrieben am: 22.09.2020 um 15:46 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
Ich wollte mal den neusten Stand berichten. Seit Samstag haben wir nun Neo und Kalle in die Garage umquartiert. Ja, nicht unser Traumplatz für den 2. Versuch weil kein Tageslicht, aber anderes geht nicht.
Nach wir mit Neo ne Runde mit dem Auto gefahren sind, wurden beide in den ca. 8 qm abgesperrten Platz gesetzt. Es lief sehr ruhig ab, beide haben vorsichtig erkundet, Neo hat sich nach ner Zeit Kalle genähert wobei der klopfenden und brummend (oder sowas) mit einem schrecksprung in die Luft verschwunden ist. Neo hat sich dann die Tage immer ganz langsam genähert, war ganz süß zu beobachten. Mittlerweile heute fressen sie mal vom gleichen Wiesenhaufen, sie lagen auch schon nebeneinander, aber noch kein Putzen oder so.
Heute hat sie ihn mehrfach am po angeschubst, meist wenn er am fressen war, und er ist dann weggerannt.
Blöde Frage aber wartet man bis die sich putzen oder knuddeln? Berammelt wurde übrigens gar nicht . |
Wenn Neo ihr großes Schlappohr schützend über Filou geworfen hat |
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TopZuletzt geändert am: 22.09.2020 um 20:46 Uhr von Nessaja7
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geschrieben am: 22.09.2020 um 21:33 Uhr IP: gespeichert
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Guten Abend!
Auf Putzen und/oder Knuddeln würde ich nicht zwingend warten, denn es gibt auch Paare, bei denen das recht lange dauert, obwohl man sich ansonsten schon recht gut leiden mag. Du fragst vermutlich um abzuschätzen, wann sie ins endgültige Gehege dürfen? Da würde ich mich mehr auf den Gesamteindruck verlassen, als auf eine Einzelgeste, also zum Beispiel: Wird noch häufiger gejagt/gescheucht, ist es generell immer wieder unruhig, wird gerammelt oder aufgeregt umhergelaufen? Erst wenn die beiden einen harmonischen Eindruck auf Dich machen, würde ich sie ins endgültige Gehege umsiedeln. Auf jeden Fall schön, dass es sich dieses Mal so gut anlässt. Ich drücke weiter die Daumen dass alles friedlich bleibt. |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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geschrieben am: 22.09.2020 um 22:32 Uhr IP: gespeichert
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Danke dir, dann lag ich mit meiner Einschätzung schon ganz richtig. Kuscheln muss nicht, kann aber! Sie liegen schon mal nebeneinander aber es gibt auch Phasen wo Kalle noch sehr unruhig umherläuft nur wenn Neo sich mal schneller bewegt. Ich warte dann halt noch....
Noch kann das Auto ja draußen parken
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Wenn Neo ihr großes Schlappohr schützend über Filou geworfen hat |
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geschrieben am: 23.09.2020 um 19:58 Uhr IP: gespeichert
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Nun brauch ich wieder dringend Hilfe.
Unser Widdermädel Flora hat es nicht geschafft, wir mussten sie heute gehen lassen. Nun sitzt ihr Partner Frodo allein in seinem Gehege. Während ich Neo und Kalle in der Garage Vergesellschafte seit Samstag. Da ich ja vorher wegen der beiden zänkischen Damen die Gehege mit den Pärchen getrennt hatte, würde ich nun gerne ne Dreiergruppe mit dem verblieben Frodo, dem neuen Mini Kalle und der großen Neo machen. Aber wie?
Frodo einfach so schnell wie möglich mit in die Garage setzen? Oder Kalle und Neo in das für die beiden unbekannte Gehege von Frodo setzen?
Bitte sagt mir nicht das ich nun einen ganz anderen neutralen Raum brauche... den hab ich nicht. |
Wenn Neo ihr großes Schlappohr schützend über Filou geworfen hat |
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geschrieben am: 24.09.2020 um 22:03 Uhr IP: gespeichert
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Der Frodo war auch ungefähr in dem Alter wie die anderen beiden, oder?
Ich würde die beiden auf keinen Fall ins Gehege (Revier) vom Frodo setzen, das wird er verteidigen. Ob die beiden anderen die Garage schon als ihr Revier betrachten, kann ich Dir leider nicht sagen, da "tickt" sicher auch jedes Kaninchen noch mal etwas anders. |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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geschrieben am: 25.09.2020 um 08:06 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
danke für die Antwort.
Ja sind alle zwischen 3,5 und ca. 5 Jahre. Frodo ist der älteste (so wir nicht genau wissen wie er ist), er statt ordentlich unter der Fuchtel von Flora.
Also ratet ihr mir die Vergesellschaftung von Neo und Kalle erst mal durchzuführen und dann kommen die zurück in ihr Gehege, dann warten wir bis sich das zwischen den beiden auch läuft und dann alle 3 in einen neutralen Raum zum vergesellschaften? Ob ich dann wieder die Garage nehmen kann, wenn ich alles reinige, andere Sachen reinstelle etc.?
Oder es halt einfach zu testen und Frodo jetzt mit in das jetzige Vergesellschaftungsgehege zu tun. evtl. vielleicht noch was umstellen und die beiden anderen evtl. mit ner Autofahrt verunsichern??
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TopZuletzt geändert am: 25.09.2020 um 18:21 Uhr von Nessaja7
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geschrieben am: 25.09.2020 um 22:40 Uhr IP: gespeichert
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Ja, je nachdem wie Du die Lage einschätzt. Wenn die zwei da auch noch am sich Finden sind, vielleicht wirklich mal schauen, wie es mit den Dreien in der Garage läuft, die beiden vorher raus aus dem Gehege, Einrichtung umstellen, alle drei rein und bitte sehr gut beobachten. Nicht dass es zu ernsten Auseinandersetzungen kommt. |
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geschrieben am: 13.10.2020 um 17:27 Uhr IP: gespeichert
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Vergesellschaftung Teil 2 ist heute gestartet. Garage wurde wieder leergeräumt und für die VG zwischen stubenhocker Kalle, dominante Neo und Witwer Frodo gestartet. Neo musste vorher ne Runde Auto fahren.
Nach Kurzer Zeit ist Neo mit Frodo zusammen getroffen. Es gab ordentlich Zoff. Frodo ist dann ab auf eines der Klos, viel ist nicht mehr passiert.
Dort sitzt er immer noch wie in schockstarre.
Neo und Kalle hoppeln durch die Garage und es wirkt fast so als wenn sie das alte Vergesellschaftungsgehege erkennen. Sie sind relativ entspannt miteinander. So wie es ja auch vorher in der Garage bei der Vergesellschaftung der beiden lief lief. Schlafen in der Nähe, fressen nebeneinander aber kein kuscheln.
Ab und an hoppelt Kalle zu Frodo zum Klo und schnüffelt neugierig an ihn. Frodo macht sich unsichtbar. Kalle geht wieder.
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geschrieben am: 13.10.2020 um 20:43 Uhr IP: gespeichert
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Das klingt doch schon ganz gut für so eine kurze Zeit des Zusammenseins.
Wenn sich Frodo noch nicht aus dem Klo traut, kannst Du ihm gern etwas zu Futtern in Reichweite legen. Ich drücke Dir und den Dreien die Daumen, dass sie gut zusammenfinden und Frodo bald etwas mehr Mut schöpft. |
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geschrieben am: 14.10.2020 um 16:22 Uhr IP: gespeichert
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Ja, Frodo scheint echt total durch Wind zu sein, fressen nur wenn man es ihm nervig vor die Nase immer wieder und wieder hält. Aber was macht man nicht alles.
Frodo hat ja leider bei den Vorbesitzern auch eine dominante Freundin gehabt, die ihm bei der VG die Unterlippe zerfetzt hat, es musste wohl genäht werden und dadurch hat er nun eine ‚hasenscharte‘. Flora hier bei uns war ja auch dominant und sehr zickig. |
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geschrieben am: 22.10.2020 um 23:09 Uhr IP: gespeichert
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Ich wollte den aktuellen Stand berichten:
Die beiden Männer scheinen sich gut zu verstehen. Heute hat Kalle Frodo am Kopf angeschlabbert.
Probleme gibt es wenn’s es Futter gibt, dann muss Neo erst mal beide Herren wegjagen. Wir haben noch mehrere Futterplätze, aber Neo kontrolliert und sucht sucht sich das beste raus.
Ich freu mich wenn’s endlich richtig harmonisch wird und die drei nun ein großes Gehege nutzen können statt wie früher 2 halbe. Das rasengehege für den auslauf unter Kontrolle ist auch schon bereit...
Würdet ihr warten bis Neo die herren gar nicht mehr jagt? |
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geschrieben am: 23.10.2020 um 21:03 Uhr IP: gespeichert
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Nö, ich würde nicht warten, bis gar nicht mehr gejagt wird. Wenn es nur beim Futtern etwas Unruhe gibt und ansonsten friedlich zugeht, würde ich sie in's Rasengehege lassen und während dessen erst einmal nicht füttern und beobachten, wie gut das klappt. |
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geschrieben am: 24.10.2020 um 16:42 Uhr IP: gespeichert
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Ok. Dann muss ich mal einen trockenen Tag abwarten, wo ich Zeit habe. Das rasengehege ist voll mit Voltairendraht eingezäunt, auch nach oben, aber wir haben nur eine Reihe gehwegplatte hochkant am Rand ringsum eingelassen, also nur unter Aufsicht in diesem gehege und nicht nachts.
Soll ich sie dann nach dem Auslauf wieder in die Garage bringen? |
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geschrieben am: 24.10.2020 um 20:54 Uhr IP: gespeichert
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Ach der Rasenauslauf schließt gar nicht direkt ans eigentliche Gehege an? Wie groß ist denn das künftige Gehege? Wenn das groß genug ist, würde ich erst mal dauerhaft dahin umsiedeln und wenn da alles klappt, den Rasenauslauf dazu nehmen. |
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geschrieben am: 25.10.2020 um 00:10 Uhr IP: gespeichert
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Doch der rasenauslauf (ca. 8-10 qm) schließt an das eigentliche alte Gehege (ca. 12 qm) an. Es gibt eine kleine Verbindungstür, die wir dann öffnen wollen, wenn wir daheim sind und ein Auge auf die ninchen haben. Dieses rasengehege ist für drei ninchen komplett neu, weil mein Mann es während der GaragenVG in Angriff genommen hat.
Das alte Gehege soll jetzt anders eingerichtet werden mit ein paar neuen Dingen, etwas umgestellt, aber der große Schlafstall wird sich nicht groß ändern.
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TopZuletzt geändert am: 25.10.2020 um 00:56 Uhr von Nessaja7
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geschrieben am: 25.10.2020 um 12:19 Uhr IP: gespeichert
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Ah, danke für die Erklärung! Dann würde ich als nächstes Ziel das alte Gehege anpeilen und das vorher - so gut es eben bei einem Außengehege geht - neutralisieren. Also Mobiliar umstellen, abwaschbare Sachen geruchsneutralisieren, neue Einstreu usw. Und dann würde ich sie erst einmal dauerhaft dorthin umquartieren und erst wenn dort alles friedlich ist, das Rasengehege dazu nehmen. Der häufige Wechsel zwischen Rasen und Garagen-Gehege bietet zumindest das Potenzial für wieder mehr Unruhe. Und Für Dich ist es vermutlich auch ein wenig bequemer, wenn Du den Trupp nicht immer wieder hin- und hertransportieren musst. |
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geschrieben am: 25.10.2020 um 14:28 Uhr IP: gespeichert
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Ja, so hab ich das auch gedacht..
ich gebe den drei, glaub ich noch mind, 2 Wochen, weil ich unsere revierbezogene und schlaue Neo kenne, die erkennt dich ihr Gehege trotzdem und macht dann wieder auf Königin. Ich hatte auch gerne mal wenigstens das Bild einer zusammenliegenden Gruppe vorher...
So leid es mir für die kleinen in der Garage auch tut. |
Wenn Neo ihr großes Schlappohr schützend über Filou geworfen hat |
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geschrieben am: 25.10.2020 um 19:31 Uhr IP: gespeichert
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Das schaffen sie schon noch.
Ich habe auch so eine "spezielle" Dame. Zum Glück sind wir zum Zeitpunkt der letzten Vergesellschaftung umgezogen. Das war dann sogar ihr neutral genug. |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 27.10.2020 um 06:53 Uhr IP: gespeichert
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Ok, ja ich denke unsere Neo tickt da wohl genau so.
Momentan scheint es immer noch brenzlig zu werden wenn’s es Futter gibt. Da ist sie echt am jagen. Frodo verzieht sich dann meist schon in eines der Häuschen.
Mit Kalle hat Neo nun auch schon gekuschelt. Ich hab sie erwischt... |
Wenn Neo ihr großes Schlappohr schützend über Filou geworfen hat |
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geschrieben am: 27.10.2020 um 12:03 Uhr IP: gespeichert
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Sehr schön. Es geht doch voran. |
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geschrieben am: 16.11.2020 um 17:37 Uhr IP: gespeichert
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Ich wollte berichten, dass ich Sonntag die Garagenbande ins Außengehege umgesetzt habe. Frodo wurde von Kalle geputzt und nachdem wir gesehen haben wie Frodo dicht an Neo gekuschelt schlafen durfte und sie sich gegenseitig ganz kurz abgeleckt haben, haben wir entschieden das der Umzug stattfinden kann.
Das Gehege wurde sehr neugierig erkundet und es ging alles friedlich ab. Nachts muss es dann Ärger gegeben haben, die beiden Jungs scheinen von Neo nicht im großen Doppel-Schlafstall geduldet zu werden, sie waren heute früh außerhalb und es lag ordentlich Fell. Frodo ist wieder sehr eingeschüchtert und auf der Flucht vor Neo. Damit Frodo oder auch Kalle nachts es auch warm und trocken haben, haben wir kurzer Hand der alten Schlafstall von Frodo ins Gehege gestellt. Und einen 2. Ausgang dort geschaffen.
Ich hoffe das ist nur ein kurzes Veerschlechtern... |
Wenn Neo ihr großes Schlappohr schützend über Filou geworfen hat |
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geschrieben am: 16.11.2020 um 20:57 Uhr IP: gespeichert
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Ach nein, wie ärgerlich. Toi toi toi, dass die Gemüter sich wieder beruhigen. |
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geschrieben am: 29.11.2020 um 18:02 Uhr IP: gespeichert
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Ich wollte mal einen Zwischenbericht schreiben um eure Meinung zu hören.
Also Frodo wird von Neo immer noch verjagt, mal darf er beim Fressen sich dicht dazusetzen und nichts passiert, anderes Mal wird er von Neo schon gejagt wenn er nur im Klo sitzt.
Kalle und Neo scheint zu klappen, er schläft mit ihr im großen schlafstall und darf auch, wenn sie vorab die besten Stücke gegessen hat, mit ihr aus dem gleichen Napf essen. Manchmal wirkt es so als wenn Frodo vor Kalle auch ausweicht. Fell liegt oft morgens im Gehege.
Frodo ist eher der Außenseiter. Dabei ist er so ein Kuschler.
Das bereitet mir Sorgen, da er wohl nicht bei den beiden schläft und der Winter ja vor der Tür steht. |
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geschrieben am: 30.11.2020 um 20:05 Uhr IP: gespeichert
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Frodo hat aber noch das zweite Schutzhäuschen im Gehege stehen und nutzt es auch bzw. "darf" es nutzen? Wie geht es ihm sonst, frisst er normal, hält sein Gewicht und kann sich auch mal frei im Gehege bewegen? Gibt es ansonsten etwas, was Du im Gehege verändert hast? |
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geschrieben am: 01.12.2020 um 21:30 Uhr IP: gespeichert
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Er nutzt dieses Haus, als Ruhe und Schlafplatz. Obwohl Neo hin dort auch schon verjagt.
Es ist ein auf und ab, mal liegen alle irgendwo entspannt im Gehege und dann wieder sieht Neo Frodo und geht sofort auf ihn los.
Fressen gibt es tatsächlich für jeden einen eigenen Napf und wir bleiben so lange bis Frodo seine Sachen ungestört aufgefuttert hat.
Und wir haben nichts im Gehege verändert, bzw. Anders gesagt sind ja gerade von der Garage dort umquartiert und nach nur 1 Tag gibts wieder Unruhe |
Wenn Neo ihr großes Schlappohr schützend über Filou geworfen hat |
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TopZuletzt geändert am: 01.12.2020 um 21:58 Uhr von Nessaja7
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geschrieben am: 02.12.2020 um 22:46 Uhr IP: gespeichert
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Falls es Stress wegen dem Futter gibt, könntest Du auch mal probieren, mehr und an verschiedenen Stellen im Gehege Futter auszulegen als bisher.
Schade, dass durch den Umzug nun doch noch mal Unruhe eingekehrt ist. Ich drücke die Daumen, dass es nun peu à peu friedlicher zugeht. |
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geschrieben am: 03.12.2020 um 16:42 Uhr IP: gespeichert
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Mehr futterstellen? Das werde ich mal testen, danke |
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geschrieben am: 03.12.2020 um 20:51 Uhr IP: gespeichert
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Genau. Du schreibst, jeder hat seinen Napf und Du wartest, bis Frodo aufgefressen hat. Vielleicht habe ich das auch falsch verstanden, aber für mich liest sich das so, als ob er seine Frischfutterration mit einem Mal auffuttern kann und die anderen ihre dann vermutlich auch - ist das richtig? Wenn Du mehr Futter auslegst als mit einem Mal von allen gefressen werden kann und dann auch noch an verschiedenen Stellen im Gehege, dann kann ein Kaninchen, was von einer Stelle verjagt wird problemlos an einer anderen Stelle oder auch zu einem späteren Zeitpunkt noch etwas fressen. Das entspannt den "Kampf um den Mampf" oft etwas. |
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geschrieben am: 04.12.2020 um 16:34 Uhr IP: gespeichert
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Ja, Stücke möhre, Apfel, staudensellerie usw. gibt es für 3 Kaninchen in 5. Schalen. Grünfutter (Salat, Kohl, Wiese etc. ) gibt es an 2 verschiedenen Stellen. Heu gibt es auch an 5 Stellen. Da unser Stall nicht überall regensicher ist, haben wir auch nicht massig Auswahl.
Neo ist nun als Riese deutlich verfressener und schneller beim Fressen. Es bleibt auch genug Grünfutter über bis zur nächsten Mahlzeit, aber natürlich sind die Sachen in den Schalen beliebter. Ehrlich Neo würde immer erst alle Schalen leerfuttern bevor sie das Grünfutter frisst und das ist ja auch nicht gut für sie. Ich würde heute mal das Gemüse wild im Gehege ohne Näpfe verteilen, Frodo aber ganz gezielt füttern (damit er genug frisst)
Heute war es richtig schlimm. Wir waren noch gar nicht im Stall, da hat Frodo laut aufgequieckt. Ich mach mir nun echt sorgen, weil ich da keine Besserung sehe.
Ich hab schon überlegt, ob ich vielleicht den rasenauslauf doch mal öffne, um Neo mal ne Ablenkung zu liefern und auspowern (körperlich wie geistig)
Hat irgendjemand Erfolg bei dieser fragwürdigen Methode gehabt, Kaninchen beide in eine Kiste und dann Auto fahren? Gedanklich find ich das schlimm, aber ich weiß nicht weiter.
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TopZuletzt geändert am: 04.12.2020 um 16:43 Uhr von Nessaja7
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geschrieben am: 04.12.2020 um 18:47 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Nessaja7 Hat irgendjemand Erfolg bei dieser fragwürdigen Methode gehabt, Kaninchen beide in eine Kiste und dann Auto fahren? Gedanklich find ich das schlimm, aber ich weiß nicht weiter.
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Ja, habe ich früher mal versucht. Hatte null Effekt und mache ich auch nie wieder.
Ist Neo kastriert? Wenn nicht, könntest Du auch mal per Ultraschall kontrollieren lassen, ob da alles okay ist. Leider können auch Probleme/Veränderungen an der Gebärmutter dazu führen, dass sie sich aggressiver verhält. Und ungünstigerweise sieht man auch nicht jede Veränderung im Ultraschall.
Danke für die Futterbeschreibung! Das ist auf jeden Fall prima, das Frischfutter immer vorhanden ist. |
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geschrieben am: 04.12.2020 um 19:51 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Nessaja7 Ich hab schon überlegt, ob ich vielleicht den rasenauslauf doch mal öffne, um Neo mal ne Ablenkung zu liefern und auspowern (körperlich wie geistig)
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Was meint hierzu? Oder bringt das noch mehr Unruhe?
Das mit den verteilen des Futters war nicht so der Erfolg, Neo hat die Näpfe gesucht und hat heute beide Herren angeknurrt, sobald die was gefunden haben...
Nein Neo ist nicht kastriert. Komisch ist ja Kalle wird nicht so gegängelt. Sie hat sich echt auf Frodo eingeschossen. |
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TopZuletzt geändert am: 04.12.2020 um 19:55 Uhr von Nessaja7
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geschrieben am: 05.12.2020 um 16:13 Uhr IP: gespeichert
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Mit Zusatzauslauf würde ich noch etwas warten, nicht dass dadurch noch mehr Unruhe aufkommt. Aber wenn Du magst, kannst Du gern versuchen sie im Gehege etwas mehr auszulasten - mit Logikspielen zum Beispiel. |
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geschrieben am: 06.12.2020 um 11:02 Uhr IP: gespeichert
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Ok, dann hab ich da also richtig gedacht. Gestern haben wir Flaschen (PET) umwerfen gespielt, das macht Laune und ist gut für Agro Abbau |
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geschrieben am: 06.12.2020 um 14:25 Uhr IP: gespeichert
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Das kann ich mir vorstellen... |
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geschrieben am: 29.01.2021 um 14:50 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
Ich wollte mal Eure Einschätzung hören.
Neo hat es auf Frodo echt abgesehen, mittlerweile verbleibt er nur in seinem Stall, denn er sich draußen blicken lässt hat Neo ihn meist auf den Kieker und jagt und versucht wohl auch zu beißen.
Kalle wird auch ab und an gejagt, aber er ist da halt abgebrühter und darf dann auch ab und an mit Neo zusammen fressen und auch zusammen auf dem Ausguck liegen.
Aber Kalle bleibt nun auch nachts und für ein Mittagsschläfchen bei Frodo. Die beiden versehen sich sehr gut.
Meine Optionen sind
a) wieder das Gehege trennen und Neo bleibt entweder allein - nicht schön.
B) wieder das Gehege trennen und Neo bekommt ein großen resoluten neuen Mann
C) noch mal vergesellschaften, hat beim 2. Mal ja einen guten Erfolg zwischen Neo und Kalle gebracht, aber geht nur wieder in der Garage
D) noch andere Ideen? |
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geschrieben am: 29.01.2021 um 21:37 Uhr IP: gespeichert
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Guten Abend!
Wie würdest Du die Entwicklung denn in Summe einschätzen - ist es jetzt noch mal schlechter bzw. Neo "resoluter" geworden? Verletzungen hat Frodo aber keine und sein Gewicht hält er auch so ungefähr? Entschuldige, ich habe das leider nicht präsent - wie groß ist denn der Bereich wo er sich aktuell aufhalten "darf"? |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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geschrieben am: 30.01.2021 um 10:03 Uhr IP: gespeichert
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Kein Problem. Danke das du dir die Zeit nimmst.
Eine Bisswunde war wieder da, da hat Frodo sich mal aus den schlafstall gewagt. Neo kam zähnefletschend wie eine furie auf ihn zu. Ich finds schlimmer weil sie sofort reagiert wenn er sich blicken lässt, Kalle wenn er frisch morgens von Frodo kommt, wird erst mal auch gejagt. Das legt sich dann meist, der ist auch irgendwie pfiffiger bzw. nicht gleich so gestresst.
Frodo verbleibt eigentlich sonst nur im Schlafstall. Dort haben wir ihn ein Haus reingestellt, wo Neo nicht reinpasst, wenn er mal nicht schnell genug wegkommt. Ich schätze auf etwas mehr als 1 qm. Also keine Lösung. Dort hat er zugenommen, weil ja auch wenig Bewegung.
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TopZuletzt geändert am: 30.01.2021 um 10:07 Uhr von Nessaja7
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geschrieben am: 30.01.2021 um 12:56 Uhr IP: gespeichert
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Ach je, das tut mir wirklich leid für Frodo. Und Du hast völlig recht, so wie es aktuell ausschaut, ist das keine Lösung für ihn. Neo dauerhaft alleine zu lassen, leider auch nicht.
Bleibt also im Prinzip nur tatsächlich nach vorheriger Trennungsphase noch mal zu dritt neu in der Garage zu vergesellschaften oder einen neuen Mann für Neo zu suchen, der sich nicht so von ihr einschüchtern und herumscheuchen lässt. Ob ersteres klappt, kann ich Dir leider nicht sagen. Aus meiner Sicht wäre es einen Versuch wert. Wenn Du Platz hast für zwei Gehege und vier Kaninchen und es für Dich selbst auch in Ordnung ist, vier Kaninchen zu halten, wäre natürlich auch das einen Option.
Unabhängig davon würde ich bei Neo beim nächsten Tierarztcheck mal abklären lassen, ob gesundheitlich alles in Ordnung ist oder irgendwo (Zähne, Gebärmutter,...) etwas schmerzen könnte. Mit zunehmendem Altern nimmt z.B. das Risiko für Gebärmutterveränderungen zu und sie wäre (leider) nicht das erste Kaninchen dass sich aufgrund von hormonellem "Durcheinander" und/oder Schmerzen gegenüber anderen Kaninchen ein bisschen wie "die Axt im Walde" verhält. |
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TopZuletzt geändert am: 30.01.2021 um 12:58 Uhr von Gretchen
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geschrieben am: 30.01.2021 um 15:10 Uhr IP: gespeichert
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Ja, der beim nächsten Check up werde ich bitten, sie mal hinsichtlich Gebärmutter zu untersuchen. Zähne wurden gerade gecheckt, da wir ab und an ein tränendes Auge haben.
Ich glaube wir werden zurück zu den Zweiergruppen und den getrennten Gehegen gehen, ist zwar umständlicher aber was soll’s.
Eine Bekannte riet mir für Neo ein gar keinen altersmässig (4-5) passenden Herrn zu suchen, sondern eher einen jüngeren (2-3) da diese aktiver ist, sich wohl eher zu Wehr setzt. Wirklich? |
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geschrieben am: 30.01.2021 um 20:28 Uhr IP: gespeichert
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So pauschal kann man das (leider) nicht sagen, es kommt auf den Charakter und das individuelle Verhalten des Kaninchens an. Da kann es durchaus 4-5-Jährige geben die aktiver sind als 2-3-Jährige. Schau' Dir den bzw. die potenziellen Kandidaten einfach in Ruhe an. Ich drücke Dir die Daumen, dass Du das passende "Deckelchen" für Neo findest. |
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geschrieben am: 31.01.2021 um 11:44 Uhr IP: gespeichert
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Danke für die vielen Tipps.
Ich werde dann mal einen selbstbewussten Herren suchen und sobald es harmonisch ist, Bilder einstellen... |
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geschrieben am: 31.01.2021 um 12:42 Uhr IP: gespeichert
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Oh ja, da freue ich mich schon drauf. |
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geschrieben am: 24.02.2021 um 16:31 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
Ich habe endlich einen passenden Partner für unsere Zicke gefunden. Da dieser reine wohnungshaltung gewöhnt ist, warten wir bis April mit der VG.
Noch irgendwelche Tipps von Euch bezüglich meiner sehr sehr revierbezogenen Widderdame?
Es wird wieder in der Garage stattfinden mit vielen Kartons etc. Das ist doch ok, denn die Garage dürfte ja eigentlich keine Gerüche mehr von der VG letzten Herbst haben.
Jemand sagte mir wenn die VG in der Garage erfolgreich ist, bevor es im Gehege der Dame wieder Stress gibt, soll ich das Paar erst mal noch ne Zeit in das Gehege des anderen Kaninchenpaares (die beiden Jungs Kalle und Frodo) geben??
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geschrieben am: 24.02.2021 um 21:24 Uhr IP: gespeichert
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Noch eine andere Idee:
Wäre es möglich, die Vergesellschaftung in Innenhaltung schon zu starten und die beiden dort bis zum April zu belassen (ggf. ja auch im Zuhause des neuen Herrn)? Dann wären die beiden ja erst mal schön lange außerhalb von Neos Revier und die Beziehung könnte sich festigen.
Wo ist denn das neue Gehege von Frodo und Kalle - Du hast das alte Gehege geteilt, oder? Dann wird es vermutlich nichts bringen, weil das ja auch schon Neos Revier war.
Wenn nur die Garage als Vergesellschaftungsort infrage kommt, würde ich dort zumindest geruchlich alles neutralisieren und neues Mobiliar (Kartons) verwenden. |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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geschrieben am: 25.02.2021 um 15:14 Uhr IP: gespeichert
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Danke für flotte Antwort.
1. Richtig ich habe das Gehege geteilt, also bringt das nichts wie du schreibst, auch nicht schlimm...
2. nein, wir haben im Haus keine Möglichkeit die Kaninchen unterzubringen für die VG, zumindest möchten wir danach nicht renovieren.... ich kenne unsere Neo.
3. nach das Auto jeden Tag in der Garage geparkt wird, dachte ich eigentlich da kann doch keine duftmarke von Kaninchen vorhanden sein?
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geschrieben am: 25.02.2021 um 22:03 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Nessaja7 2. nein, wir haben im Haus keine Möglichkeit die Kaninchen unterzubringen für die VG, zumindest möchten wir danach nicht renovieren.... ich kenne unsere Neo.
3. nach das Auto jeden Tag in der Garage geparkt wird, dachte ich eigentlich da kann doch keine Duftmarke von Kaninchen vorhanden sein?
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2. Ach schade, das wäre sonst zumindest im Hinblick auf einen möglichst langen Aufenthalt außerhalb von Neos Revier eine Idee.
3. Ich bin beispielsweise 2-3x im Jahr bei meinen Eltern und nehme die Kaninchen dann mit, damit ich sie mit all ihren gesundheitlichen Zipperlein im Blick habe. Und selbst nach so langer Zeit, verhalten sie sich in ihrem Gehege dort anders als in einem ihnen völlig unbekanntem Revier. Ich denke schon, dass in einer "benutzten" Garage Gerüche stärker wechseln als in einer Wohnung, aber da es auch kein Riesenaufwand ist, mal kurz den Boden zu reinigen, würde ich das wohl einfach noch schnell machen, um ganz sicher zu gehen. |
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geschrieben am: 26.02.2021 um 17:47 Uhr IP: gespeichert
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Interessant was du schreibst, hätte ich nie gedacht. Na klar, die Garage mit essigwasser durchschrubben ist easy, danke |
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geschrieben am: 20.03.2021 um 17:31 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
der neue Partner soll Donnerstag kommen.
Er kommt ja aus Innenhaltung und wir vergesellschaften in der Garage,
Nun sind es nachts nur knapp 4 Grad und tagsüber auch höchstens 10 Grad.
Was meint ihr, ist das für ein Ninchen ohne winterfell noch zu kalt?
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"Autor" |
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geschrieben am: 20.03.2021 um 21:23 Uhr IP: gespeichert
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Ja, tut mir leid, das ist noch zu kalt für ihn. |
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geschrieben am: 20.03.2021 um 23:02 Uhr IP: gespeichert
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Danke, dann warten wir wie das Wetter Mitte April ist |
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"Autor" |
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geschrieben am: 12.05.2021 um 16:53 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
Ich wollte auch mal was Positives berichten. Neos neuer Freund Mümmel ist seit dem Wochenende da, die VG in der Garage war fast langweilig - gegen das was wir hier schon alles erlebt haben.
Beide fressen zusamme, liegen auch oft zusammen. Einzig störend ist dass Neo vor der VG ihre jährliche scheinträchtigkeit hatte und immer diese wohl noch ist. Zumindest macht diese brumpfigen Geräusche wenn ihr neuer Freund sich bewegt und will dann doch aufsitzen, dann klopft Mümmel und Neo lässt von ihm ab.
Ich hatte gedacht sie nächstes Wochenende ins aussengehege umzuquartieren, wenns weiter so läuft.
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TopZuletzt geändert am: 12.05.2021 um 17:19 Uhr von Nessaja7
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geschrieben am: 12.05.2021 um 21:57 Uhr IP: gespeichert
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Oh, das freut mich für euch. Alles Gute, dass es auch im Außengehege klappt mit den beiden. |
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geschrieben am: 13.05.2021 um 12:25 Uhr IP: gespeichert
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Danke, ich freu mich so.
Heute ist Vatertag.... Mümmel ist Neo am berammeln. Und sie frisst dabei
Ich hoffe er ist wirklich kastriert... er hört gar nicht mehr auf..
Neo finde5 es gut |
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geschrieben am: 13.05.2021 um 16:53 Uhr IP: gespeichert
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Meinst Du, das liegt am Vatertag? |
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geschrieben am: 14.05.2021 um 22:56 Uhr IP: gespeichert
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Ja klar
Nächste Woche werden die beiden in ihr Gehege umquartiert.
Dort haben wir unseren Herrenpaar einen größeren Auflauf für diese Zeit gegeben. Das wird nun wieder geschlossen in zwei getrennte Gehege. Ob der Geruch von beiden Herren reicht um das Gehege neutral für Neo und Mümmel zu machen?
Wie kann ich eigentlich ein Foto anhängen? |
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TopZuletzt geändert am: 15.05.2021 um 16:33 Uhr von Nessaja7
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geschrieben am: 15.05.2021 um 21:15 Uhr IP: gespeichert
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Puh, da muss ich leider passen, das habe ich so noch nie ausprobiert.
Wie man Fotos einstellt, findest Du hier beschrieben: >KLICK HIER!< |
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