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Rat gesucht

Nutzer: Marion23
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geschrieben am: 23.12.2020    um 09:52 Uhr   IP: gespeichert
Liebe Kaninchenfreunde,

ich bräuchte zusätzlichen Rat von der Community

Kaninchen, 11 Jahre, ein zäher Kämpfer der schon einige OPs (Abszesse) gut überstanden hat und dabei immer selbständig gefressen hat (ich erwähne das, weil ich das noch bei keinem Kaninchen erlebt hatte!). Es ist ein 1300 Gramm Winzling. Er hat ca. 2 x im Jahr eine Kolik, dann ganz akut. Die Behandlung mir Buscopan und Metacam brachte immer Erfolg und nach 1 h ging es ihm wieder gut. Der Senior schläft viel, ist dazwischen aber dann munter und frisst reichlich.
Das zur Vorgeschichte (Zahnspitzen werden alle 2-3 Monate kontrolliert und entfernt).

Seit Freitag war er ruhiger, nicht wie sonst bei der Kolik (da geht es innerhalb von Minuten sehr schlecht!). Hat in der Nacht zu Samstag deutlich weniger gefressen und Samstag Vormittag 1. TA Besuch. Zähne kontrolliert und "gerichtet" - es war nicht "unsere TA" da und im nachhineine hat mir die Ärztin zu viel gemacht (das ewige Problem....). Er hatte Bauchschmerzen und Untertemperatur 37,2. Behandlung mit Novalmin, Emeprid und Metacam, Sab Simplex. Keine Besserung - Sonntag genau so (2. TA Besuch) (Zufütterung CriticalCare, logisch). KEIN Kotabsatz! Ich habe nicht so viel zugefüttert wie nötig da ich Angst vor einer Magenüberladung hatte.
Montag war "unsere TA" da. Temp weiter 37,2 (Rotlicht, logisch). Sie hat ihn dabehalten, dann auch über Nacht (grummel). Weiterhin kein Kotabsatz. Röntgen zeigte viel Gas, kein Kot im Enddarm (?) sichtbar (also kurz vor dem Augang). Weiterfüttern um "nachzuschieben", Temeratur hat sich zu gestern normalisiert, Kontrolle Röntgen gestern: Kot im Enddarm, etwas weniger Gas.

Weiterbehandlung: Antibiose, Probiose, Metacam, Novalmin, zufüttern.
Er fristt mal ein Blatt selbständig. Weiterhin wesentlich ruhiger, gestern ein paar "teerige" Köttel, klein.
Ich sollte Emeprid weitergeben, was aber Ihrer Aussage, höchstens 3 Tage zu geben widerspricht und es war auch so ein "geben sie den Rest wie bisher weiter" von der Helferin. Bin mir nicht sicher ob sie das Emeprid auf dem Schirm hatte. Fühle mich nicht ganz so gut behandelt bzw merke, auch die TA weiß nicht wirklich weiter.

So, was will ich hier überhaupt? Unser Problem ist, dass Weihnachte ist mit Feiertagen, an denen wir etwas alleine dastehen. Hat jemand eine Tipp um Neuwied rum (wir werden über Weihnachten dort sein. Mein TA ist ohnehin nicht da und wie erwähnt, so ganz zufrieden bin ich nicht mehr), wo es dort kompetente TAs gibt, die Notdienst hätten? Für den NOTFALL.
Wie seht ihr das mit dem Emeprid - länger als 3 Tage?


Was mich stört - es gibt keine deutliche Änderung, weder eine Verbesserung noch eine Verschlechterung. Aber so wie er sich jetzt verhält, ist für mich noch nicht der Zeitpunkt des Erlösens gekommen - er putzt sich selbständig, mümmelt mal ein Blatt, schläft aber nahezu 23 h. Temperatur normal (das ist mal eine kleine Verbesserung). Weiterhin setzt er wieder keine Köttel ab.
Trotzedem alle 2 h 5-10 ml CriticalCare?

So - sorry für den vielen Text und Danke, falls Ihr es gelesen habt. Gerne könnt Ihr mir per PN schreiben.

Edit: Waren wieder ein paar "teerige" Köttel da und er frisst zwischendurch etwas mehr Grün!
  TopZuletzt geändert am: 23.12.2020 um 10:51 Uhr von Marion23
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Nutzer: Gretchen
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geschrieben am: 23.12.2020    um 12:35 Uhr   IP: gespeichert
Schön, dass er zumindest ein paar Köttel absetzt. Wenn er selbst nichts oder fast nichts frisst, würde ich weiterpäppeln. Dass der Nahrungsbrei über längere Zeit länger als "üblich" im Verdauungstrakt bleibt, ist nicht gut. Da ihr ja nun schon ein paar Tage mit dem Problem kämpft, finde ich es auch wichtig, dass er ein Antibiotikum bekommt.

Emeprid gebe ich persönlich tatsächlich nie länger als 3-4 Tage. Es gibt Heimtierärzte die es bei bestimmten Fällen auch länger geben. Du kannst Dich da gern noch einmal mit Deinem Tierarzt zur "aktuellen Lage" und ihrer Empfehlung besprechen. Nur weil die Helferin das sagt, würde ich es aber nicht weitergeben.

Da Du von Abszessen in der Vergangenheit schreibst: Wenn er weiter nicht frisst, würde ich den Kopf röntgen lassen. Nicht dass er aktuell nicht fressen kann, weil was im Kiefer Schmerzen verursacht und das Verdauungsproblem erst sekundär daraus entstanden ist.

Zu möglichen Praxen verlinke ich Dir mal ein paar Listen. Wer dann jeweils Dienst hat, müsstest Du dann vor Ort erfragen.

Liste heimtierkundiger Tierärzte der AG Kleinsäuger: >KLICK HIER!<

Listen aus Kaninchenforen:
>KLICK HIER!<
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>KLICK HIER!<

Falls Du brauchst Zahntierärzte:
>KLICK HIER!<
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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  TopZuletzt geändert am: 23.12.2020 um 12:37 Uhr von Gretchen
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Nutzer: Marion23
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geschrieben am: 23.12.2020    um 13:11 Uhr   IP: gespeichert
Vielen Dank!

Das mit dem Kopf röntgen werde ich im Hinterkopf behalten! Allerdings war das "Nicht-fressen" und das "Nicht-kötteln" gleichzeitig. Aber man weiß ja nie!

Die Listen der Tierärzte wirken immer sehr umfangreich - wenn man dann aber für sich in der Nähe sucht ist es doch sehr mau!

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Nutzer: Amber123
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geschrieben am: 23.12.2020    um 16:28 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

sowas kurz vor den Feiertagen ist problematisch. Gut, dass es ihm.schon etwas besser zu gehen scheint.
Wenn du da hast, mische den Päppelbrei mit Fencheltee oder Fenchel-Anis-Kümmeltee an. Auch ruhig ihm etwas pur ins Maul geben, damit der Tee aufgenommen wird.
Ganz wichtig sind ganz sanfte Bauchmassagen. Ohne druck einfach die flache Hand von Bauch richtung Po streicheln.
In welchen Abständen und wie viel ml gibst du die Sab Simplex Tropfen? Hast du zuvällig RodiCare Akut daheim?
Gute Besserung dem ärmsten.


Liebe Grüße
Amber
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Nutzer: Marion23
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geschrieben am: 23.12.2020    um 18:19 Uhr   IP: gespeichert
Hallo und vieln Dank! Das mit dem Tee ist ein gute Idee, mach ich, hab ich da!
Sab simplex sagte die Ärztin, könnte ich weglassen da es nur aus kleinen Blasen eine große macht. Da sich sein Bauch aber "gebläht" anfühlt gebe ich es trotzdem. Ich glaube wenn man was bedenkenlos geben kann, dann Sab. Ich hab jetzt 3 x täglich 1 ml gegeben.

Es kommen jetzt immer wieder kleine Köttel!

Rodi Care akut hab ich leider nicht da. Ich hab jetzt noch zusätzlich RodiCare Haiball controll gegeben. Wegen der "Schmierung" und der Lactulose. Paraffinöl hab ich keins bekommen.

Ich würd ja sagen "typisch, vor den Feiertagen" - aber die lezten Weihnachten hatten wir Ruhe!
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Nutzer: Gretchen
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geschrieben am: 23.12.2020    um 18:29 Uhr   IP: gespeichert
Prima, dass mehr Köttel kommen.
Ich drücke die Daumen, dass nun auch bald der Appetit zurückkehrt und Du nicht noch mal zum Doc musst mit dem Kleinen.
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Nutzer: Amber123
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geschrieben am: 23.12.2020    um 19:26 Uhr   IP: gespeichert
Aufgrund, dass im Röntgenbild viel Gas zu sehen war und er sich immer noch aufgebläht anfühlt, würde ich dir Raten die Tropfen öfter als 3 mal am Tag zu geben.
Ich geb bei schlimmer Aufgasung alle 2 Stunden 2ml, manchmal auch jede Stunde 1ml.
Überdosieren kann man das Mittel nicht, nur zu wenig geben.
Sab Simplex Tropfen bringt die Gasblasen zum platzen, was so sein soll. Dass aus einer kleinen von dem Mittel eine größere wird, stimmt so eigentlich nicht...
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Nutzer: Marion23
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geschrieben am: 24.12.2020    um 09:36 Uhr   IP: gespeichert
Ich hab das mit dem Sab auch nicht ernst genommen. Ich meine nämlich auch, dass Sab das Gas eben "auflöst".

Er köttelt weiter, leider immer noch nur mäßiger Apetitt. Das mit den Feiertagen ist nervig, ich hoffe auch, dass wir da drüber kommen.
So langsam beschleicht mich aber auch der Verdacht, dass es vielleicht doch etwas organisches ist und die Verstopfung nur dazu kommt. Nur so ein Gefühl, immerhin ist er fast 11. Die Organe waren auf dem Röntgenbild im Vergleich zu einem aus 2018 nicht abgegrenzt.
Aber das ist reine Spekulation. Ich werde berichten....
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Nutzer: Gretchen
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geschrieben am: 24.12.2020    um 13:04 Uhr   IP: gespeichert
Ja, so viel Feiertage am Stück hat man selten. Ich musste gerade auch noch mal fix beim Tierarzt vorbeihuschen.

Mit dem Wirkstoff im Sab Simplex verhält es sich so: Es setzt die Oberflächenspannung der Luftbläschen herab und bringt sie so um Platzen. Ich würde es bei Aufgasungen weiter geben. Es hat keine Nachteile und wird dann ganz normal mit verstoffwechselt.

Alles Gute für den Patienten! So eine "Bauchgeschichte" kann schon ein Weilchen dauern. Sollte es gar nicht besser werden, würde ich den Kiefer röntgen lassen und wenn Du ein organisches Problem vermutest dann am ehesten mal per Blutbild schauen, ob und wenn ja, wo da was auffällig ist.
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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Nutzer: Marion23
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geschrieben am: 25.12.2020    um 12:03 Uhr   IP: gespeichert
Erst mal allen ein entspanntes Weihnachtsfest mit gesunden Tieren und Menschen

Der kleine Patient schläft noch viel, bekommt seinen Kram und frisst kliene Mengen Grün (ein Traum im Dezember auf der Wiese und under Büschen zu suchen, aber was tut man nicht alles!) - aber er frisst es!

Ich würde gerne das Novalmin (Metamizol) reduzieren, dass er seit Samstag jetzt 6 Tage 3 x tgl bekommt. Da er noch Metacam bekommt würde ich mich langsam ausschleichen wollen.

Köttel kamen über Nacht.

Wenn sich bis zum Wochenende (dann ist eine Woche um) nichts drastisch verbessert, werde ich das mit dem Kiefer angehen wollen.

Positiv finde ich, dass er gefühlsmäßig mehr frisst , gestern auch mal an den Salat ging und heute auch am Heu war. Es ist schwer zu erkennen, ob er das nur zerbeisst oder frisst, der Schlawiner.
(Wiegen war trügerisch - er hat am Anfang zugenommen, weil einfach nichts hinten raus kam!)
Und immerhin wird es nicht schlimmer!
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Nutzer: Gretchen
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geschrieben am: 25.12.2020    um 12:43 Uhr   IP: gespeichert
Na immerhin, es geht in kleinen Schrittchen vorwärts.
Das Novamin musst Du nicht zwingend ausschleichen, dass könntest Du - wenn nicht mehr nötig - auch einfach weglassen. Bei Schmerzen die auf Verdauungsprobleme zurückzuführen sind, ist es allerdings das geeignetere. Metacam hat zusätzlich eine entzündungshemmende Wirkung und wird beispielsweise bei Schmerzen am Bewegungsapparat (Arthrose, Spondylose, Frakturen,...) oder z.B. Zahnschmerzen bevorzugt genutzt.
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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geschrieben am: 25.12.2020    um 15:13 Uhr   IP: gespeichert
Vielen Dank! War nämlich am hin und her überlegen wie ich es am geschicktesten mache. Ich trau mich nicht recht es wegzulassen. Der Unterschied zwischen "munter" und "unruhig" ist grad fließend.

Es kam jetzt ne ganze Ladung Köttel - wie man sich darüber freuen kann
auch weich!




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geschrieben am: 27.12.2020    um 13:40 Uhr   IP: gespeichert
Weiterhin ist der kleine Opi noch ruhiger als gewöhnlich. Er fällt gefräßig über frischens Grün her und fällt dann wieder in den Schlaf. Frisst natürlich nicht genug und wird noch zugefüttert.
Ich hatte das Gefühl ohne Novalmin geht es ihm schlechter und gebe es jetzt wieder.
Ist jetzt eine Woche... Ab Dienstag sind wir wieder zuhause und müssen sehen, wie es weiter geht.
Er hat gestern aber auch wieder seine "Kuller" gefressen - knochenharte runde Leckerlie!
Zumindest die Feiertage haben wir rum
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geschrieben am: 29.12.2020    um 17:24 Uhr   IP: gespeichert
Wie schaut's bei euch denn aus inzwischen, warst Du heut noch mal beim Tierarzt?
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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geschrieben am: 31.12.2020    um 13:41 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Ihr!
Danke der Nachfrage.
Seit gestern ist es fast wieder der alte "alte Hase", pardon, Kaninchen.

Es wurde wirklich irgendwann von Tag zu Tag in kleinen Schritten besser und ich hab nach und nach die Schmerzmittel weggelassen und erst ab heute lassen wir das Antibiotikum weg.
Ich hatte für heute einen Termin beim Tierarzt, den ich aber abgesagt habe. Soll er sich erst mal wieder ein paar Tage berappeln, bevor er wieder zum Arzt fährt. Er ist immer mega gestresst vom Tierarzt und wenn das Maul geröngt wird oder auch nur die Zähne kontrolliert werden steckt er das immer schlechter weg mit dem Alter. Da darf er noch mal 50 Gram zunehmen vorher (im Notfall kann ich jetzt immer noch hin die Tage). Gewicht geht jetzt nicht mehr nach unten, bleibt grad gleich (ohne Zufütterung) und darf jetzt gern wieder hoch!

Ich staune immer wieder wie zäh er doch ist! Klar sind wir noch wachsam und ich denke, irgendwann kommt das Ende mit seinen 11 Jahren, aber es war einfach noch nicht so eindeutig! Er hat sich immer geputzt und ist nie zur Seite gekippt und wenn auch sehr wenig, so hat er doch immer mal ein Blättchen selbst gefressen. Aber es war schon sehr langwierig dieses Mal.

Vielen Dank für die Tipps! Es hilft manchmal auch einfach nur sich "auszuk....", z.B. ärgert es mich, dass die andere TA am ersten Tag so viel an den Zähnen gemacht hat. Es bleibt bei mir immer der Verdacht, dass das kontraproduktiv war! Und das Forum erstetzt natürlich keinen TA, aber so manche erfahrene Halterin hat mehr Wissen über Medikation bei Kaninchen als mancher unerfahrene TA!

Allen einen guten Rutsch und bleibt alle geund!

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geschrieben am: 01.01.2021    um 00:16 Uhr   IP: gespeichert
Ach, das freut mich für euch.

Dir und Deinen Lieben ein gesundes neues Jahr!
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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