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Wird das wirklich so gerechnet ? |
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geschrieben am: 14.08.2007 um 09:51 Uhr IP: gespeichert
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In einem anderen Forum wurde mir gesagt das meine Mädels zu wenig Platz haben, hier einmal der geschriebne Text von der Person.
Forum www. Kaninchenforum.cm
hallo nochmal,
wenn man sehr großzügig ist, kann man die fläche von stall und käfig einmal berechnen, aber das ist eigentlich schon "gemogelt", weil sie da ja nicht ungehindert springen können. wenn man's jedoch macht, kommt man auf 3,34 qm, was meines erachtens zu wenig ist. eben aus genau diesem grund. wären stall und käfig da nicht dabei, wär es grade so in ordnung. aber die reine lauffläche sind ja grade mal 1,96qm
Und das mit den 3,34 m² kann ich mir auch nicht erklären, weil ich auf 4,64 m² gekommen bin.
Hier die Maße:
Doppelkäfig:
2 * 1,20 m * 2 * 60 cm
Sall:
2 * 1,10 m * 60c m
( Eine Leiter führt aufs Dach, wie man auf den Fotos sehen kann ist dies der neue Futterplatz )
Auslauf
1,40 m * 1,40 m
Weiter heißt es Nins sind Nachtaktiv, da meine ja gleich raushopplen, wenn ich um 15 Uhr nach Hause komme, hätte sie eindeutig zu wenig Platz.
Stimmt das wirklich
Wenn das wirklich stimmt, muss ich sie wohl leider abgeben, weil ich ihnen nicht mehr Platz bieten kann und sie sollen doch ein halbwegs argerechtes Leben haben :-(
LG
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Kaninchenschutz....... |
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geschrieben am: 14.08.2007 um 10:01 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Chiara,
es ist schon so, dass die Lauffläche möglichst groß sein soll! Aber es gibt bei vielen Menschen nicht unbedingt die Möglichkeit ein riesiges Gehege in die Wohnstube zu bauen. Da ist es doch besser, wenn man einen Etagenkäfig mit Auslaufgitter hat!
Je mehr Platz, desto besser das ist schon klar! Ich denke aber nicht, dass Du Deine Kaninchen deswegen abgeben solltest. Du machst alles, was Dir möglich ist!
Wenn sie dann zu Deinem vorhandenen Gehege noch in der Wohnung rumspringen können, ist eigentlich alles ok!
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen
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geschrieben am: 14.08.2007 um 10:11 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 14.08.2007 um 10:20 Uhr IP: gespeichert
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Meine machen das auch, wenn ich von der Arbeit komme und die haben in einer Fläche 4 qm! Meiner Meinung nach freuen sie sich einfach, dass der Gemüsedealer wieder da ist!
Gib ihnen einfach noch so viel Auslauf wie möglich!
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
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geschrieben am: 14.08.2007 um 10:30 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 14.08.2007 um 10:35 Uhr IP: gespeichert
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Man möchte halt immer das Optimale für die Tiere herausholen! Ich denke, dass Du versuchst, das für Deine Kaninchen herauszuholen, was machbar ist. Diesen Eindruck hab ich zumindestens von Dir bekommen!
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
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geschrieben am: 14.08.2007 um 10:47 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 14.08.2007 um 10:52 Uhr IP: gespeichert
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Also ich komm auf 4,72 m².
Diese 4m² (bzw 2x2m²) werden in unterschiedlichen Foren anders gesehen.
Hier wird im allgemeinen die Auffassung vertreten, dass man das über Etagen hinbekommen kann, aber natürlich mehr Grundfläche immer besser ist.
In anderen Foren sagt man teilweise, dass nur die Grundfläche zählt, weil das eben der Platz zum Rumhüpfen ist und ne Etage ein schmückendes Beiwerk ist, das man aber nicht dazuzählen kann.
4m² Grundfläche bekomm ich auch nicht hin, ich hab auch ne Etage mit etwa einem m².
Tendentiell ist aber ja klar, dass mehr Grundfläche schon besser ist.
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Die Suchfunktion darf benutzt werden.
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geschrieben am: 14.08.2007 um 11:01 Uhr IP: gespeichert
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Also mal wieder geteilter Meinung * puh*, das ist ganz schön schwer da durch zusteigen !!!
Sunny und Suki nutzen diese Lauffläche nicht wirklich, sie liegen jetzt neuerding immer auf ihrem Dach
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Kaninchenschutz....... |
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geschrieben am: 14.08.2007 um 13:33 Uhr IP: gespeichert
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Das hat die Person mir ebend geschrieben
dann tut's ja auch ein 100er knast
vorbildlich ist da mal gar nichts. das wäre erst eine haltung, die deutlich über die mindestanforderungen hinausgeht. diese hier bleibt eindeutig drunter. das ist also vorbildlich, mindestmaße nicht einzuhalten? man kann es vielleicht akzeptieren, aber das ist dann auch schon alles.
irgendwie scheint's in letzter zeit so einen trend zu geben, alles irgendwie toll zu finden - selbst wenn die anforderungen einer artgerechten haltung eigentlich nicht erfüllt sind. was ist denn mit der regel geworden, dass zwei tiere 4 qm platz brauchen (und zugestellte flächen und mehrstöckige käfige zum platzangebot eigentlich nicht mitgerechnet werden)? alles hinfällig, neuerdings.
verärgerte grüße,
ally
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Kaninchenschutz....... |
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geschrieben am: 14.08.2007 um 13:41 Uhr IP: gespeichert
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Klar, man kann immer versuchen was besser zu machen! Platz können Kaninchen nie genug haben! Aber Dein Gehege (Du hast es ja schon igendwo mal gezeigt) kann man nicht mit einem 100er Knast bezeichnen!
Natürlich wäre es wünschenswert, wenn alle Kaninchen mehr Platz hätten!
Gruß Sylke |
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geschrieben am: 14.08.2007 um 13:47 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Sylke Klar, man kann immer versuchen was besser zu machen! Platz können Kaninchen nie genug haben! Aber Dein Gehege (Du hast es ja schon igendwo mal gezeigt) kann man nicht mit einem 100er Knast bezeichnen!
Natürlich wäre es wünschenswert, wenn alle Kaninchen mehr Platz hätten!
Gruß Sylke |
Ich bin jetzt schön traurig
So das ist jetzt ein Foto nach dem 3 Umbau
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geschrieben am: 14.08.2007 um 13:52 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 14.08.2007 um 13:55 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 14.08.2007 um 13:58 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 14.08.2007 um 14:02 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Steffi Nee Süße, lass den doppelstöckigen Käfig ruhig da drin Du hast das schon richtig gemacht |
Die haben mich jetzt voll verunsichert.
Da soll ich ausbauen, da soll ich ausbauen. Aber mein Zimmer gibt ja nunmal nicht mehr her. Und ich muss ja auch irgendwo leben. *mal egoistisch bin* |
Kaninchenschutz....... |
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geschrieben am: 14.08.2007 um 14:06 Uhr IP: gespeichert
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Ich finde Dein Gehege auch gut! Den Doppelstockkäfig würde ich auch drinlassen, da er ja nicht stört! Wenn er jetzt mitten im Gehege stehen würde, wäre es eine Überlegung wert. Das einzige was mir aufgefallen ist....hast Du keine Angst, dass sie von der Erhöhung auf die Gitter des Käfigs springen? Das kann nämlich böse Verletzungen geben! Vielleicht könntest Du ja eine Holzplatte ganz obendrauf legen!
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
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geschrieben am: 14.08.2007 um 14:10 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Sylke Ich finde Dein Gehege auch gut! Den Doppelstockkäfig würde ich auch drinlassen, da er ja nicht stört! Wenn er jetzt mitten im Gehege stehen würde, wäre es eine Überlegung wert. Das einzige was mir aufgefallen ist....hast Du keine Angst, dass sie von der Erhöhung auf die Gitter des Käfigs springen? Das kann nämlich böse Verletzungen geben! Vielleicht könntest Du ja eine Holzplatte ganz obendrauf legen!
Gruß Sylke |
Also sie habe überhaubt noch keine Anstalten gemacht rauf zu sprigen, wenn ich eine Platte drauf lege, könnte ich dann eine Leiter befestigen so das auch auf den Käfig können oder ist das zu gefährlich? |
Kaninchenschutz....... |
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geschrieben am: 14.08.2007 um 14:15 Uhr IP: gespeichert
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Das würde ich nicht machen! Wenn sie von der Höhe stürzen, könnte das gefährlich sein!
Schau am besten, dass Du ihnen den Zugang auf das "Dach" verwährst...zu gefährlich!
Vielleicht könntest Du auch zwischen dem Käfig und dem Podest eine Trennwand aus Holz stellen! Dann bräuchtest Du keine Platte auf das "Dach" zu legen.
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
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geschrieben am: 14.08.2007 um 15:04 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Sylke Das würde ich nicht machen! Wenn sie von der Höhe stürzen, könnte das gefährlich sein!
Schau am besten, dass Du ihnen den Zugang auf das "Dach" verwährst...zu gefährlich!
Vielleicht könntest Du auch zwischen dem Käfig und dem Podest eine Trennwand aus Holz stellen! Dann bräuchtest Du keine Platte auf das "Dach" zu legen.
Gruß Sylke |
Ich habe doch das Gitterelement vom alten Käfig das könnte ich doch oben drauf machen, an der Seite auf schneiden, so würde die Gefahr nicht bestehn das sie runterfallen. |
Kaninchenschutz....... |
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geschrieben am: 14.08.2007 um 15:22 Uhr IP: gespeichert
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Im Endeffekt kannst Du Deiner Fantasie freien Lauf lassen, es muss nur sicher sein!
Gruß Sylke |
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geschrieben am: 14.08.2007 um 18:43 Uhr IP: gespeichert
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wie du ganz oben geschrieben hast, die aus dem anderen forum meinen kaninchen seien nachtaktiv, haben ja mal voll keine ahnung. denn 1. sind sie dämmerungsaktiv- und das betrifft halt wie sollte es anders sein tag und nachtdämmerung.
und 2. pendelt sich der biorhythmus nach dir ein bisschen ein.
also meine schlafen oder ruhen in der nacht
lass dich nicht verrückt machen. wenn es nach denen ginge, müssten wahrscheinlich 70% der hier angemeldeten user ihre tiere abgeben, weil die fläche nicht so groß ist, wie die meinen. |
"Der Wunsch, ein Tier zu halten, entspringt einem uralten Grundmotiv - nämlich der Sehnsucht des Kulturmenschen nach dem verlorenen Paradies."
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geschrieben am: 14.08.2007 um 18:44 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Steffi Bei uns ist es sowieso am schönsten
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Genau!!!! ich fühl mich hier richtig wohl, da kommen andere nicht ran |
"Der Wunsch, ein Tier zu halten, entspringt einem uralten Grundmotiv - nämlich der Sehnsucht des Kulturmenschen nach dem verlorenen Paradies."
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geschrieben am: 14.08.2007 um 18:55 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: melosime Genau!!!! ich fühl mich hier richtig wohl, da kommen andere nicht ran |
GANZ GENAU!!! |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 02:47 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Chiara Ich habe doch das Gitterelement vom alten Käfig das könnte ich doch oben drauf machen, an der Seite auf schneiden, so würde die Gefahr nicht bestehn das sie runterfallen. |
Ich würde einfach nur dafür sorgen, das sie nicht auf den Käfig springen können.
1. wegen des hängenbleibens der Pfötchen in den Gittern
2. wegen der Höhe
Ansonsten finde ich, das du das Beste aus deinem Zimmer gemacht hast.
Auch wenn du den Doppelstockkäfig rausnehmen würdest und stattdessen nur die Unterschale hinstellst, hast du nicht mehr Platz gewonnen.
Wenn der Platz nur für 1 Kaninchen gemacht wäre, hättest du auch negative Antworten bekommen.
Du bist hier im Forum angemeldet, du fühlst dich hier wohl und deine Kaninchen haben wirklich anhand deiner Schilderungen viel Auslauf.
Also ärgere Dich nicht über solche Antworten.
LG Andrea |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 04:10 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: melosime wie du ganz oben geschrieben hast, die aus dem anderen forum meinen kaninchen seien nachtaktiv, haben ja mal voll keine ahnung. denn 1. sind sie dämmerungsaktiv- |
melosime: korrekt
Kaninchen schlafen nie wirklich und schon gar nicht über Stunden. Sie dösen und das den ganzen Tag in kleinen Phasen. Meine halten nachmittags regelrechte Siesta, man sieht kaum ein Tier rumhoppeln oder rennen, sie liegen schlapp irgendwo rum.
Nachts hingegen ist in den Gehegen der Bär los.
Abgesehen davon ist es immer gut und auch richtig, sich viele Anregungen oder Meinungen einzuholen. Wenn das aber dazu führt, sich dermassen verunsichern zu lassen, dass man sich schlecht dabei fühlt, hat das nichts gutes mehr.
Wenn Du Dich also nun in einem dritten Forum anmeldest und man Dir erzählen würde, dass Kaninchen und Meerschweinchen doch am besten zusammen passen.......was dann?
Sich weiter zu informieren ist das eine - sich davon gänzlich durcheinander bringen zu lassen, das andere. Man muss sich schliesslich entscheiden, was man glauben kann und will. Es ist nunmal so, dass Tierhaltung keine exakte Wissenschaft ist und verschiedene Meinungen existieren. Bilde Dir Deine eigene und verbessere, was Du selbst für verbesserungswürdig hälst.
Ich werfe dann mal die Frage in den Raum: wer hat überhaupt mal diese 4 qm festgelegt...und wieso sind es nicht 6? Auch ich kann diese Frage nicht beantworten und gebe meinen Tieren soviel Platz pro "Person" wie ich nur kann. Was aber aus meiner Erfahrung und Beobachtung resultiert......in Verbindung mit angelesenem Wissen, der Diskussion mit meiner TÄ und Fachleuten.
Würde ich mich danach richten, was mir viele andere Leute auch erzählen wollen, würde ich Häsinnen und Kastraten getrennt halten nur mal so als Beispiel. |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!<
Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben.
*George Bernard Shaw* |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 06:14 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Sylke Im Endeffekt kannst Du Deiner Fantasie freien Lauf lassen, es muss nur sicher sein!
Gruß Sylke |
Ich wede mir Mühe geben |
Kaninchenschutz....... |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 06:15 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: melosime wie du ganz oben geschrieben hast, die aus dem anderen forum meinen kaninchen seien nachtaktiv, haben ja mal voll keine ahnung. denn 1. sind sie dämmerungsaktiv- und das betrifft halt wie sollte es anders sein tag und nachtdämmerung.
und 2. pendelt sich der biorhythmus nach dir ein bisschen ein.
also meine schlafen oder ruhen in der nacht
lass dich nicht verrückt machen. wenn es nach denen ginge, müssten wahrscheinlich 70% der hier angemeldeten user ihre tiere abgeben, weil die fläche nicht so groß ist, wie die meinen. |
Jetzt weiß ich das auch Aber wenn man nicht soviel Ahnung hat dann kommt man ins schwanken . |
Kaninchenschutz....... |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 06:17 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: olafundlucas Ich würde einfach nur dafür sorgen, das sie nicht auf den Käfig springen können.
1. wegen des hängenbleibens der Pfötchen in den Gittern
2. wegen der Höhe
Ansonsten finde ich, das du das Beste aus deinem Zimmer gemacht hast.
Auch wenn du den Doppelstockkäfig rausnehmen würdest und stattdessen nur die Unterschale hinstellst, hast du nicht mehr Platz gewonnen.
Wenn der Platz nur für 1 Kaninchen gemacht wäre, hättest du auch negative Antworten bekommen.
Du bist hier im Forum angemeldet, du fühlst dich hier wohl und deine Kaninchen haben wirklich anhand deiner Schilderungen viel Auslauf.
Also ärgere Dich nicht über solche Antworten.
LG Andrea |
Das werde ich alles sicher machen Heute, gestern habe ich erstmal nur eine Platte drauf gemacht.
Danke ihr seid sehr lieb zu mir |
Kaninchenschutz....... |
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"Autor" |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 06:21 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Susanne melosime: korrekt
Kaninchen schlafen nie wirklich und schon gar nicht über Stunden. Sie dösen und das den ganzen Tag in kleinen Phasen. Meine halten nachmittags regelrechte Siesta, man sieht kaum ein Tier rumhoppeln oder rennen, sie liegen schlapp irgendwo rum.
Nachts hingegen ist in den Gehegen der Bär los.
Abgesehen davon ist es immer gut und auch richtig, sich viele Anregungen oder Meinungen einzuholen. Wenn das aber dazu führt, sich dermassen verunsichern zu lassen, dass man sich schlecht dabei fühlt, hat das nichts gutes mehr.
Wenn Du Dich also nun in einem dritten Forum anmeldest und man Dir erzählen würde, dass Kaninchen und Meerschweinchen doch am besten zusammen passen.......was dann?
Sich weiter zu informieren ist das eine - sich davon gänzlich durcheinander bringen zu lassen, das andere. Man muss sich schliesslich entscheiden, was man glauben kann und will. Es ist nunmal so, dass Tierhaltung keine exakte Wissenschaft ist und verschiedene Meinungen existieren. Bilde Dir Deine eigene und verbessere, was Du selbst für verbesserungswürdig hälst.
Ich werfe dann mal die Frage in den Raum: wer hat überhaupt mal diese 4 qm festgelegt...und wieso sind es nicht 6? Auch ich kann diese Frage nicht beantworten und gebe meinen Tieren soviel Platz pro "Person" wie ich nur kann. Was aber aus meiner Erfahrung und Beobachtung resultiert......in Verbindung mit angelesenem Wissen, der Diskussion mit meiner TÄ und Fachleuten.
Würde ich mich danach richten, was mir viele andere Leute auch erzählen wollen, würde ich Häsinnen und Kastraten getrennt halten nur mal so als Beispiel. |
Das mit dem Meeris und den Nins kann mir keiner anders erzählen, darüber habe ich ggaaannz viel gelesen
Aber du hast Recht !!!
Das war mir eine Lehre !!!
LG |
Kaninchenschutz....... |
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"Autor" |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 08:10 Uhr IP: gespeichert
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Ich habe mal ein Gehege reingestellt, was bei dem Forum RICHTIG ist !!!
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Kaninchenschutz....... |
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"Autor" |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 08:37 Uhr IP: gespeichert
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Es gibt einfach verschieden Arten von Gehegen...das eine besser, das andere schlechter!
Mach Dir nicht so viele Sorgen! Du hast das Gehege komplett nach den Möglichkeiten, die Du hast, gebaut.
Gruß Sylke
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Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen
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geschrieben am: 15.08.2007 um 08:38 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Sylke Es gibt einfach verschieden Arten von Gehegen...das eine besser, das andere schlechter!
Mach Dir nicht so viele Sorgen! Du hast das Gehege komplett nach den Möglichkeiten, die Du hast, gebaut.
Gruß Sylke
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Wenn ich mir das Gehege anschaue bin ich auch meines stolz |
Kaninchenschutz....... |
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"Autor" |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 09:56 Uhr IP: gespeichert
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hallo an alle,
ich bin die "person", die der armen chiara so böse sachen geschrieben hat.
zum einen: du kannst nicht einfach jemanden zitieren, ohne um dessen erlaubnis zu fragen.
zum anderen: wenn du schon zitierst, dann mach' das bitte richtig und reiße nicht einfach etwas aus dem zusammenhang. z.b. habe ich das mit dem "100er knast" doch überhaupt nicht dir geschrieben. das war eine antwort auf den beitrag darüber, der gar nicht von dir, sondern von einer anderen userin war. was ironie ist, hat dir wohl auch noch keiner beigebracht.
um dieses kuddelmuddel hier aber sinnvoll zu entwirren, fehlt mir zeit und auch die lust. am besten macht sich jeder selbst ein bild, wie das tatsächlich abgelaufen ist. soviel ignoranz und unverschämtheit ist mir wirklich nur selten begegnet.
dieses andere gehege, das angeblich alle toll fanden, fanden übrigends nur die leute toll, die auch chiaras gehege gut fanden. ich finde beide gleichermaßen zu klein und schlecht eingerichtet und damit stehe ich auch absolut nicht alleine da.
hätten wir von der vorgeschichte dieses geheges kenntnis gehabt, wäre das ganze evtl. anders abgelaufen. aber chiara kam zu uns, postete bilder von ihrem gehege und brüstete sich damit. dass sie damit auf die nase gefallen ist, tut mir wirklich sehr leid [/ironie]
hier der link zu ihrem beitrag im wohl anerkanntesten deutschen kaninchenforum >KLICK HIER!<
chiara, ich verlange von dir eine entschuldigung und eine richtigstellung.
grüße,
die böse ally-person |
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TopZuletzt geändert am: 15.08.2007 um 10:03 Uhr von person
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geschrieben am: 15.08.2007 um 10:00 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: melosime wie du ganz oben geschrieben hast, die aus dem anderen forum meinen kaninchen seien nachtaktiv, haben ja mal voll keine ahnung. denn 1. sind sie dämmerungsaktiv- und das betrifft halt wie sollte es anders sein tag und nachtdämmerung.
und 2. pendelt sich der biorhythmus nach dir ein bisschen ein.
also meine schlafen oder ruhen in der nacht
lass dich nicht verrückt machen. wenn es nach denen ginge, müssten wahrscheinlich 70% der hier angemeldeten user ihre tiere abgeben, weil die fläche nicht so groß ist, wie die meinen. |
kann ich das mal bitte sehen, wo ich behauptet haben soll, dass kaninchen nachtaktiv sind? so einen unsinn würde ich niemals erzählen. langsam reicht's mir hier wirklich. |
>KLICK HIER!< degu-bilder
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"Autor" |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 10:38 Uhr IP: gespeichert
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Chiara, du wirst immer mal andere Meinungen hören und auch unpassende Beiträge lesen... Nur bitte lass dich nicht verunsichern von jemandem, der dir kaum Tipps gibt und nur rumnögelt... Du gibst deinen Beiden soviel Platz, wie es dir möglich ist und Auslauf sooft du zuhause bist! Da ist nichts dran rumzunögeln.
Und wenn sich dann noch jemand die Mühe macht sich hier im Forum anzumelden, nur um eine Entschuldigung von dir zu verlangen finde ich das ganz schön dreist. Ich wüsste nicht wofür du dich entschuldigen solltest. Du warst unsicher und hast nachgefragt. Das ist dein gutes Recht! |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 10:51 Uhr IP: gespeichert
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ally schrieb:
"hallo nochmal,
wenn man sehr großzügig ist, kann man die fläche von stall und käfig einmal berechnen, aber das ist eigentlich schon "gemogelt", weil sie da ja nicht ungehindert springen können. wenn man's jedoch macht, kommt man auf 3,34 qm, was meines erachtens zu wenig ist. eben aus genau diesem grund. wären stall und käfig da nicht dabei, wär es grade so in ordnung. aber die reine lauffläche sind ja grade mal 1,96qm :shock:
kannst du das gehege dann nicht wenigstens vergrößern? ich würde eher stall und käfig raus nehmen, das gehege insgesamt wenigstens 4qm groß machen und eine unterschale vom doppelstockknast dann eben als klo- und heuplatz nehmen. da wäre dann ausreichend platz für zwei, wenn sie wirklich täglich raus dürfen (kabel sollten auch dann natürlich in kabelkanäle gelegt werden, du kannst ja deine augen nicht überall haben.) für drei reicht der platz aber selbst dann nicht. dass sie ihre aktive phase genau dann haben, wenn du sie rauslässt, ist m.e. schon ein deutlicher hinweis darauf, dass ihr platzangebot ansonsten zu sehr eingeschränkt ist, denn eigentlich sind kaninchen hauptsächlich dämmerungsaktiv ;)
lg, ally"
********************************************************************************
eigentlich hab ich für sowas grade keine zeit. meine hausarbeit schreibt sich ja auch nicht von allein. ich bin nur wirklich sehr verärgert.
hier sieht man aber gut, dass nicht ich bzw. wir hier die "doofen" sind, die von kaninchenhaltung keine ahnung haben. chiara ist hier diejenige, die schlicht und ergreifend den unterschied von dämmerungsaktiv und nachtaktiv nicht kennt und mir dann in ihrer dreistigkeit auch noch unterstellt, ich hätte behauptet, dass sie nachtaktiv wären. das ist echt mal die krönung. ich kann jetzt schon fast wieder lachen. ja, ja, ja!
amüsierte grüße,
die dummböse ally-person |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 10:55 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: maike1512 Chiara, du wirst immer mal andere Meinungen hören und auch unpassende Beiträge lesen... Nur bitte lass dich nicht verunsichern von jemandem, der dir kaum Tipps gibt und nur rumnögelt... Du gibst deinen Beiden soviel Platz, wie es dir möglich ist und Auslauf sooft du zuhause bist! Da ist nichts dran rumzunögeln.
Und wenn sich dann noch jemand die Mühe macht sich hier im Forum anzumelden, nur um eine Entschuldigung von dir zu verlangen finde ich das ganz schön dreist. Ich wüsste nicht wofür du dich entschuldigen solltest. Du warst unsicher und hast nachgefragt. Das ist dein gutes Recht! |
da hast du eben den ursprünglichen beitrag nicht gelesen. ich hab sie quasi mit tipps nur so zugeschüttet. nur miss ich-weiß-alles-besser hatte nichts besseres zu tun, als hier dann diesen beitrag zu eröffnen und mich auch noch falsch zu zitieren.
sie fing ihren beitrag ja damit an, dass sie nicht wüsste, ob ihre tiere genug platz hätten und als ich ihr dann sagte, es wäre etwas zu klein, aber sie könnte es verbessern, hat sie auf trotz geschaltet.
es ist mein gutes recht, eine entschuldigung für dieses dreiste benehmen zu erwarten und nicht umgekehrt dreist von mir, eine solche einzufordern. wo leben wir denn?
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geschrieben am: 15.08.2007 um 10:57 Uhr IP: gespeichert
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Es wäre schön, wenn ein freundlicher Umgangston gefunden würde! Das wäre meine Bitte!
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen
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geschrieben am: 15.08.2007 um 10:59 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: person ... chiara ist hier diejenige, die schlicht und ergreifend den unterschied von dämmerungsaktiv und nachtaktiv nicht kennt und mir dann in ihrer dreistigkeit auch noch unterstellt, ich hätte behauptet, dass sie nachtaktiv wären. das ist echt mal die krönung. ich kann jetzt schon fast wieder lachen. ja, ja, ja!
amüsierte grüße,
die dummböse ally-person |
Hallo ally
ist es denn so schlimm wenn jemand den unterschied zwischen dämmerungs- und nachtaktiv nicht kennt ? Ich meine mich erinnern zu können, dass in deinem Beitrag stand "kaninchen schlafen zwischen 10 und 18 Uhr, danach sind sie aktiv" - also doch auch nachts, oder ?
Wäre ja dann Dämmerung und Nacht
Ich finds schön, dass du drüber lachen kannst Vielleicht habt ihr euch beide nicht ganz so deutlich ausgedrückt. Also kein Grund zum streiten |
Liebe Grüße von Steffi
Und für immer im Herzen: Mein kleiner Teddy Mogli und mein süßes Engelchen Mausi
IN LOVELY MEMORY OF MY SWEET ANGEL MAUSI
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geschrieben am: 15.08.2007 um 11:13 Uhr IP: gespeichert
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hey mädels,
nun kommen wir mal wieder etwas runter;) ich habe den beitrag nun komplett gelesen und muss sagen, dass chiara dich wohl auch ein wenig falsch verstanden hat, ally. du hast ihr wirklich gute tipps gegeben und sie nicht angemeckert. da sie hier schon voll integriert ist, hat sie sich vor lauter unsicherheit an uns gewandt. sie wollte sicher nicht dich als schlecht oder blöd darstellen, sondern einfach nachfragen...
ich denke wir können es dann auch dabei belassen, ja???
claudi |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 11:15 Uhr IP: gespeichert
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hallo steffi,
nein, das ist ansich überhaupt nicht schlimm. es wird erst dann schlimm, wenn sie ihren eigenen irrtum dann nicht berichtigt, wozu sie ja gelegenheit gehabt hätte, nachdem melosime sich dann so genüsslich darüber ausgelassen hat, wie wenig ahnung ich angelblich von kaninchen hätte. spätestens da hätte chiara klar machen müssen, dass sie da offensichtlich etwas falsch verstanden hat. statt dessen lässt sie die leute hier in diesem forum weiter in dem glauben, dass ich so einen unfug behauptet hätte. und das ist schlimm. es ist unverschämt und beleidigend.
aber du hast recht: es lohnt überhaupt nicht, sich darüber aufzuregen. eine entschuldigung erwarte ich dennoch.
viele grüße und auch vielen dank, dass du versuchst, hier zu vermitteln. ich bin sonst nicht so. aber igendwo habe auch ich meine grenzen. ich investiere recht viel zeit, um leuten zu helfen, ihre tiere so artnah wie nur möglich zu halten. dann muss ich mir sowas nun wirklich nicht gefallen lassen. man könnte jetzt ihr zartes alter anmerken - das wäre aber auch die einzige mögliche entschuldigung für ihr verhalten. wobei da jetzt vermutlich sogar eine menge 12-jähriger auf die barrikaden gehen könnten, die sich eben niemals derart verhalten würden ;)
lg, ally |
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TopZuletzt geändert am: 15.08.2007 um 11:18 Uhr von person
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geschrieben am: 15.08.2007 um 11:18 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: claudi hey mädels,
nun kommen wir mal wieder etwas runter;) ich habe den beitrag nun komplett gelesen und muss sagen, dass chiara dich wohl auch ein wenig falsch verstanden hat, ally. du hast ihr wirklich gute tipps gegeben und sie nicht angemeckert. da sie hier schon voll integriert ist, hat sie sich vor lauter unsicherheit an uns gewandt. sie wollte sicher nicht dich als schlecht oder blöd darstellen, sondern einfach nachfragen...
ich denke wir können es dann auch dabei belassen, ja???
claudi |
Da schließe ich mich mal an!
Gruß Sylke |
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Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen
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geschrieben am: 15.08.2007 um 11:22 Uhr IP: gespeichert
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Nein ich werde mich nicht entschuldigen, denn ich habe dir geschrieben das meine Nins einen anderen Rhytmus haben !!!
Du hast es auf den Platzmangel geschoben !!!!
Das ist nicht richtig!!!
Dann habe ich weiter geschrieben, das es an den Platz nichts ändern wird wenn ich nur die Schale drinn lassen würde, da kamm dann auch nichts !!!
Der Stall MUSS drinn bleiben, weil ich ein ängstliches Nin habe, so kann sie sich zurückziehen. |
Kaninchenschutz....... |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 11:33 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Chiara
Dann habe ich weiter geschrieben, das es an den Platz nichts ändern wird wenn ich nur die Schale drinn lassen würde, da kamm dann auch nichts !!!
ally schrieb:
dann würde ich dir raten, die beiden platzräuber (käfig und stall) rauszunehmen. eine unterschale kannst du als klo behalten. darüber hängst du das heu. dann könntest du dich z.b. nach einem niedrigen (couch)tisch (so zwischen 40 und 60cm hoch) umsehen. vielleicht gibt's da was passendes bei ikea. mit einer rampe nach oben können sie dann die obere fläche auch zum fressen oder dösen nutzen, gleichzeitig aber auch die untere zum hopsen und toben. denke, das wäre ein guter kompromiss. so wie es jetzt ist, finde ich es nicht ausreichend. die gehegeumrandung sollte mindestens 1m hoch sein. alles andere überspringen kaninchen sehr leicht.
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das ist dann also "nichts"! ich habe dir recht deutlich geschildert, was der vorteil wäre, wenn du es so machen würdest, wie von mir beschrieben. dass eine deiner häsinnen den stall unbedingt als rückzugsmöglichkeit braucht, hast du mir im anderen forum nicht gesagt. du bist einfach nur direkt keifend auf mich losgegangen.
ich denke, der deutschen sprache bist du soweit mächtig, dass du zumindest verstehen kannst, dass das nicht "nichts" ist. ich habe dir wirklich gute und sinnvolle tipps gegeben, von denen du aber schlicht nichts hören wolltest. denn du machst ja schon alles ganz toll und brauchst auch keine hilfe. du wolltest halt nur anderswo noch eine runde lob einheimsen und hast es nicht bekommen.
dein verhalten mir gegenüber ist sehr beleidigend. wenn du dich dafür nicht entschuldigen willst, dann lass' es. aber sei dir dessen auch gewiss, was das für ein schlechtes licht auf dich wirft. andere leute als dumm und blöd hinzustellen ist einfach völlig daneben. selbst, wenn das ursprünglich gar nicht deine absicht war, ist es letztlich doch das ergebnis. herzlichen dank dafür [/ironie]
ich wünsche allen einen sonnigen tag und hoffe, dass dieses kleine intermezzo niemandem die laune verdorben hat. ich werd' jetzt mal was sinnvolles tun und mich geistig bereichern, statt hier so sinn- und geistlose "schlachten" zu schlagen.
ally
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geschrieben am: 15.08.2007 um 11:43 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: claudi hey mädels,
nun kommen wir mal wieder etwas runter;) ich habe den beitrag nun komplett gelesen und muss sagen, dass chiara dich wohl auch ein wenig falsch verstanden hat, ally. du hast ihr wirklich gute tipps gegeben und sie nicht angemeckert. da sie hier schon voll integriert ist, hat sie sich vor lauter unsicherheit an uns gewandt. sie wollte sicher nicht dich als schlecht oder blöd darstellen, sondern einfach nachfragen...
ich denke wir können es dann auch dabei belassen, ja???
claudi |
schieb |
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"Autor" |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 12:06 Uhr IP: gespeichert
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Ach, was sehen meine entzündeten Augen so kurz nach dem Aufstehen? Nanananana
Man darf sehr wohl eine Person zitieren, ohne dafür nachfragen zu müssen. Das Zitat sollte dann natürlich korrekt sein.
Letzten Endes ist meines Erachtens KEIN 4 qm Gehege groß genug für 2 Kaninchen, doch stehe ich auf dem Standpunkt, dass die liebevolle Umsorgung und die Mühe, die sich jemand gibt, mehr Respekt verdienen als Menschen die einen 100qm Garten bieten, aber die Tiere verwahrlosen lassen.
Es gibt kaum genug Platz, egal wie groß er sein mag, wenn man ein Kaninchen so halten möchte, dass ihm alle Wünsche erfüllt werden. Darum sind wir alle stets bemüht und arbeiten ständig an der Verbesserung unserer Gehege.
Nicht jeder hat den Platz und die Möglichkeiten - soll man keine Kaninchen halten, nur weil man vielleicht auch keinen Garten hat? Chiara bemüht sich nach Kräften, macht sich Gedanken - ich finde das sehr lobenswert. Keiner hat gesagt, dass das Gehege ULTIMATIV gut ist und das weiss sie ja auch selbst. Sich wegen fehlernder cm aufzuregen ist doch lächerlich, denn die Tiere haben ja zusätzlichen Auslauf.
Ich kenne zudem kaum eine Orga, wo nicht auch Notfalltiere ebenfalls in einem Käfig untergebracht sind, weils eben nicht anders geht. Finde ich persönlich auch überhaupt nicht prickelnd.
Soll man nun aber ein Tier bei einem Tiersammler, Züchter etc belassen, an EC, Schnupfen oder was weiss ich verrecken lassen, weil die Pflegestelle nur einen Käfig zur Verfügung hat? |
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Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben.
*George Bernard Shaw* |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 13:12 Uhr IP: gespeichert
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hi susanne!
bin ganz deiner meinung!
wurde im januar auch vor die entscheidung gestellt: entweder du nimmst sofort 5 ninchen auf oder .... (will mir gar net vorstellen, was mit ihnen passiert wäre! schließlich haben 3 andere die "strapazen" nicht überstanden).
musste sie dann auch erstmal paar tage in einem käfig halten! hat mir echt leid getan, aber ging net anders! andererseits haben sie solange gutes futter, medikamente und gaaaaaaanz viel liebe bekommen!
ich bereue die entscheidung nicht, auch wenn es in diesen tagen nicht artgerecht war. (hat sich aber schnell geändert).
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Liebe Grüße von Claudi und den Hasis Papa Leo & Krümel und Mümmel & Meggy!
Und tief im Herzen Hexe und Fips! |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 13:32 Uhr IP: gespeichert
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hallo susanne und claudiS,
ich wollte mich eigentlich nicht weiter hierzu äußern, nachdem auch mehrfach darum gebeten wurde, die diskussion fallen zu lassen. aber nachdem ihr das auch nicht beherzigt, mag ich doch nochmal etwas dazu sagen.
meint ihr nicht, dass ihr da äpfel mit birnen vergleicht? geht es hier etwa um die vorübergehende unterbringung von tieren aus einem notfall? nein! hier geht es um zwei jungtiere vom züchter und deren dauerhafte unterbringung. ich denke, da kann man dann schon andere maßstäbe ansetzen. ich habe nie verlangt, dass notfalltiere auch vom ersten tag an optimal untergebracht werden sollen. allerdings verlange ich es sehr wohl bei einer dauerhaften unterbringung.
jeder, der notfall-tiere kurzfristig in kleinen gehegen oder sogar käfigen unterbringen muss, ist sich dessen bewusst, dass das eben nur eine übergangslösung sein kann. so ein bewusstsein besteht hier keineswegs. ich hätte überhaupt nicht weiter interveniert, wenn chiara ein bewusstsein dafür entwickelt hätte, dass ihr gehege, objektiv betrachtet wirklich recht klein ist, aber sie eben (gegenwärtig) keine andere lösung hat. aber sie bestand ja hartnäckig darauf, dass ihr gehege ganz toll sei und sie deshalb ganz bestimmt niemals etwas daran ändern wird.
sie bemüht sich eben nicht - gleichwohl das hier schon mehrfach behauptet wurde - darum, den tieren die bestmöglichen bedingungen zu bieten. im gegenteil: sie verlangt einfach von allen anderen, dass ihr diese bestmöglichen bedingungen bereits bescheinigt werden, obwohl es eben doch noch um einiges besser ginge. das macht für mich eben den unterschied. das ist es, was mich so ärgerlich gemacht hat. letztlich kann chiara mit ihren tieren machen, was sie will. nur soll sie sich für diesen murks, den sie da veranstaltet, nicht auch noch belobhudeln lassen
so, nun ist es aber wirklich genug. hab schon genug kostbare zeit aufgewendet, jemandem helfen zu wollen, der gar keine hilfe will. AMEN
ally |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 13:53 Uhr IP: gespeichert
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Ich sag jetzt mal zu dem ganzen Trara nix...
@Chiara:
Will dir mal was berichten, und zwar vom unglücklichen Kanninchen Greezly:
Mein großer Hase lebt weit weg, weil er studiert. Und weil er nit wollte, dass ich immer so alleine bin, hat er mir eines Tages gen kleinen Greezly gekauft. Ich hatte schon immer Haustiere und wollte eigentlich ne Katze, aber meine Wohnung ist zu klein. Daher kaufte er einen "großen" Käfig, Napf, Futter, Heu... alles drum und dran nach bestem Wissen und über gab mir dann feierlich mein Kaninchen.
Nun hatte ich aber gar keine Ahnung, was denn so ein Häschen außer Karotten und Vitakraft frisst.
Noch am gleichen Abend hab ich mich bei Sweetrabbits angemeldet und bin fast in Ohnmacht gefallen: WIE SOLLTE ICH DIESEN ANSPRÜCHEN NUR GERECHT WERDEN???? In meiner damaligen Situation (kaum Geld etc...) gabs nur eine Überlegung: Alles- in meiner Macht stehende zu tun, um Greezly ein schönes Ninchenleben zu bieten, oder ihn weg geben...
Ich hab ihn behalten. Als erstes hab ich mir für 20€ ein 2cm² großes Gehege geholt und ein Loch rein gemacht, Käfig dahinter. Das war aber keine super Lösung, weil er nicht ungehindert in den Käfig konnte (war noch klein, Türe war unvorteilhaft.) Einen Monat später hatte ich Geld zusammen gekratzt und ein größeres Gehege geholt und Greezly zum Tierarzt geschafft um ihn Impfen zu lassen.
Nach und nach hab ich es geschafft, ihm ein schönes, halbwegs artgerechtes Leben zu schenken. (er bekam/bekommt täglich 6-8 Stunden Wohnungsauslauf, Wochenende und meine freien Tage unbegrenzt bis auf Nachts)
Nun ist ein dreiviertel Jahr verstrichen. Meine persönliche Situation ist 100% besser, wir haben jetzt die kleine Isis und wenn du in die Innengehegegallerie guckst, siehst du mein Gehege. Es ist schlechter als deins. Aber es wird immer besser! Ich vergrößere immer weiter. Am Sonntag kommt der doppelkäfig hinters Gehege. Dann habe ich glaub ich die "Artgerechtigkeit" erreicht.
Deine und meine Ninchen bekommen so viel Liebe!!! Und hier hat auch mal irgendjemand gesagt, als ich verzweifelt war: Sie´s so: Deinem Greezly gehts doch so schon besser, als 80% aller deutschen Kaninchen!
Also, mach dich nicht verrückt! Deinen Ninchen geht es gut und wir versorgen sie besser, als jemand, der einen 100m² Garten hat!
Nochmal Metermass raushol: 1,50 x 1,50 Gehege, bis Sonntag steht darin noch: 2x 1,10 x 50 = 3m² + 1,65m² = 4,65 m² und ab Sonntag hab ich dann 3m² + 3,30m² = 6,30 m²
Klar kann man die Etage net als Laufplatz nehmen, aber es ist ja auch Niinchenbewegung, da hoch zu steigen. |
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TopZuletzt geändert am: 15.08.2007 um 13:57 Uhr von Giebschen
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geschrieben am: 15.08.2007 um 13:58 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 15.08.2007 um 14:11 Uhr IP: gespeichert
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"Autor" |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 14:14 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: maike1512 sehr coole Idee
Ich kanns mir zwar nicht genau vorstellen, aber ich bin sehr gespannt, was du uns dann zeigst bin sehr neugierig |
Naja auf den Käfig stelle ich den Alten drauf säge ein Stück raus machen eine Leiter rein fertig .-) |
Kaninchenschutz....... |
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"Autor" |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 14:16 Uhr IP: gespeichert
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wie willst du denn das Gitter durchsägen
ok, vielleicht bin ich auch heute etwas unkreativ im Kopf... |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 14:51 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: maike1512 wie willst du denn das Gitter durchsägen
ok, vielleicht bin ich auch heute etwas unkreativ im Kopf... |
das Gitter kann man doch Hochklappen Oder? |
LG von Kim mit Cosmo, Juno & Linus
Alles, was der Mensch den Tieren antut, kommt auf den Menschen wieder zurück.
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geschrieben am: 15.08.2007 um 15:30 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: person so, nun ist es aber wirklich genug. hab schon genug kostbare zeit aufgewendet
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...statt sie in Tiere zu stecken, denen es wirklich schlecht geht - japp! Ganz meine Meinung. |
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Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben.
*George Bernard Shaw* |
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"Autor" |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 15:41 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: maike1512 wie willst du denn das Gitter durchsägen
ok, vielleicht bin ich auch heute etwas unkreativ im Kopf... |
ich denke ma sie meint so eins...
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muddu auf stall gehen und dann der 2.!!! |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 15:52 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: person hallo steffi,
nein, das ist ansich überhaupt nicht schlimm. es wird erst dann schlimm, wenn sie ihren eigenen irrtum dann nicht berichtigt, wozu sie ja gelegenheit gehabt hätte, nachdem melosime sich dann so genüsslich darüber ausgelassen hat, wie wenig ahnung ich angelblich von kaninchen hätte. spätestens da hätte chiara klar machen müssen, dass sie da offensichtlich etwas falsch verstanden hat. statt dessen lässt sie die leute hier in diesem forum weiter in dem glauben, dass ich so einen unfug behauptet hätte. und das ist schlimm. es ist unverschämt und beleidigend.
aber du hast recht: es lohnt überhaupt nicht, sich darüber aufzuregen. eine entschuldigung erwarte ich dennoch.
viele grüße und auch vielen dank, dass du versuchst, hier zu vermitteln. ich bin sonst nicht so. aber igendwo habe auch ich meine grenzen. ich investiere recht viel zeit, um leuten zu helfen, ihre tiere so artnah wie nur möglich zu halten. dann muss ich mir sowas nun wirklich nicht gefallen lassen. man könnte jetzt ihr zartes alter anmerken - das wäre aber auch die einzige mögliche entschuldigung für ihr verhalten. wobei da jetzt vermutlich sogar eine menge 12-jähriger auf die barrikaden gehen könnten, die sich eben niemals derart verhalten würden ;)
lg, ally |
nun genüsslich ist sicher was anderes, ich habe kein interesse mich daran zu weiten, wenn du das meinst.
dein beitrag war zu dem zeitpunkt noch nicht zu lesen, also konnten wir nur dazu
schreiben, was chiara im beitrag gepostet hat.
außerdem finde ich nicht, dass ich dich diffamiert habe.
ich möchte mich trotzdem bei dir entschuldigen.
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"Der Wunsch, ein Tier zu halten, entspringt einem uralten Grundmotiv - nämlich der Sehnsucht des Kulturmenschen nach dem verlorenen Paradies."
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"Autor" |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 16:08 Uhr IP: gespeichert
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liebe melosime,
von dir hätte ich gar keine entschuldigung erwartet. du wusstest es ja tatsächlich nicht besser. wobei man dann in so einem fall doch lieber nichts sagt, wenn man etwas nur aus zweiter hand erfährt. aber das kann jeder handhaben, wie er mag. ich nehme deine entschuldigung natürlich an und danke dir dafür, dass du nochmal stellung dazu bezogen hast.
lg, ally |
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geschrieben am: 15.08.2007 um 16:23 Uhr IP: gespeichert
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Mann, mann, mann
wenn ich soviel Unruhe in anderen Foren der Szene verursachen würde, wäre ich wohl sehr schnell aus dem "Geschäft".
Und nun ist gut hier, ich mach' das Ding mal dicht, sonst nimmtes ja gar kein Ende. |
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*George Bernard Shaw* |
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