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Hilfe bei erster Vergesellschaftung...

Nutzer: MrsMiller
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geschrieben am: 21.06.2009    um 16:34 Uhr   IP: gespeichert
Ich habe, unwissend wie ich war, zwei Böcke in einer Tierhandlung gekauft. Erst danach habe ich in diversen Foren gelesen, dass die Konstellation nicht gut ist und Tierhandlung sowieso selten viel Ahnung haben. Ich hab mich zwar sehr viel im Internet informiert zwecks Haltung und sowas, aber das ändert ja nichts an der Konstellation.

Die beiden verstanden sich sehr gut, aber ich hab einfach die Kastration zu lange hinausgezögert. Die beiden sind jetzt knapp 4 Monate alt und das gezanke geht los. Gestern haben sie sich ganz böse gezofft, die Haare sind geflogen und sogar eine Bisswunde ist entstanden, nur eine klein am Ohr, aber trotzdem :(

Jetzt habe ich die beiden erstmal getrennt und traue mich auch nicht sie wieder zusammen zu lassen, weil ich so schnell ja nicht wieder dazwischen kann. Morgen werde ich einen Termin machen zur Kastration. Aber ich lese überall, dass selbst danach die Chancen sehr klein stehen, dass sie sich wieder verstehen.

Also werde ich dann wohl oder übel einen der beiden abgeben müssen und nach der Kastration dann eine neue Dame dazu holen. Mein Innengehege ist für 3 Hasen nicht groß genug, deswegen müsste einer gehen wenn die Dame kommt :(.

Mein Problem ist jetzt, dass ich nicht weiß, wie ich die Vergesellschaftung anstellen soll. Ich wohne noch zu Hause und habe für die beiden einen Teil abgetrennt, den ich jetzt nochmal getrennt habe, wegen dem Gezanke.

Eine Vergesellschaftung kann ja ein paar Tage oder noch länger dauern und dabei sollen die beiden Hasen keinen Kontakt haben außer wenn man sie zusammen an einen neutralen Ort lässt. Ich habe aber keinen Platz um ein zweites Freigehege einzurichten für die Zeit. Ich habe noch einen alten normalen Käfig (120 x 60) in den ich die Hasendame solange setzen könnte, aber der ist ja nicht sehr groß. Als neutralen Ort hätte ich das Badezimmer.

Wäre der kleine Käfig für diese Zeit ok? Wenn es vielleicht nur 3 Tage oder so dauert, dass ich den Bock solange in seinem Gehege lasse, die Dame im Käfig und dann im Badezimmer die Vergesellschaftung versuche? Wenn sie sich dann angefreundet haben kommt die Dame mit in das Gehege, welches dann vorher neutralisiert werden müsste, richtig?

Ich habe sonst keine andere Möglichkeit und ich möchte ungern beide Hasen abgeben :(
  TopZuletzt geändert am: 21.06.2009 um 16:41 Uhr von MrsMiller
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Nutzer: shelyra
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geschrieben am: 21.06.2009    um 16:43 Uhr   IP: gespeichert
hi

erstmal schön, dass du hergefunden hast

leider gehen gleichgeschlechtliche konstellationen in den selteste fällen gut. wie du gerade feststellen musst zanken sich rammler sehr schnell wenn sie geschlechtsreif werden. eine kastration schafft hier nicht unbedingt abhilfe, sollte aber auf jeden fall gemacht werden, da die tiere sonst unter ihrem trieb leiden, man ungewollten nachwuchs ja verhindern kann und überdies riechen unkastratrierte rammler meist sehr stark.

eine vg ist eigentlich gar nicht so schwierig wenn man einige dinge beachtet. die dame die du dazuholen willst sollte eine 2 wöchige quarantäne absitzen um krankheiten auszuschließen. in dieser zeit sollte ein tierarztcheck und eine kotprobe erfolgen. außerdem sollte sie ohne sicht- und geruchskontakt zu deinen tieren bzw tier gehalten werden um die vg nicht zu erschweren. der raum der vg sollte neutralisiert sein - dh entweder ein raum wo die tiere noch nicht waren oder das gehege indem sie leben sollte neutralisiert werden (musst du eh machen bevor die tiere dort wieder einziehen). dazu benutzt man am besten essigwasser. da man nie weiss wielang eine vg gehen wird (kann von einigen tagen bis zu mehreren wochen dauern) bevorzuge ich persönlich den ort an dem sie leben sollen.

hier mal noch eine info-broschüre zur vg: >KLICK HIER!<

ps: die dame soltle etwa gleich alt wie dein rammler sein. geh aber bitte nicht in eine tierhandlung, schau doch mal im tierheim oder tierschutzorgas nach was passendem
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Nutzer: MrsMiller
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geschrieben am: 21.06.2009    um 17:22 Uhr   IP: gespeichert
Das heißt ich kann das Gehege in dem später beide leben sollen auch als neutralen Ort verwenden, wenn es vorher entsprechend gereinigt ist? Aber mein Bock lebt doch darin, muss er dann in der Zeit woanders hin oder reinige ich einfach vor jedem Zusammentreffen das gehege und der Bock bleibt danach wieder ganz normal alleine drin?
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Nutzer: shelyra
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geschrieben am: 21.06.2009    um 17:29 Uhr   IP: gespeichert
ja, das gehge kannst du benutzen. du musst es ja nur einmal reinigen, nämlich kurz bevor du die tiere zusammen setzt. solang kann man den rammler in eine tb setzten, dauert ja keine ewigkeit das putzen. danach bleiben sie ja zusammen bis zu ihrem lebensende, denn man trennt die tiere nicht während einer vg. und danach sollte man sie auch nicht mehr trennen, nur in notfällen
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Nutzer: MarkSawyer
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geschrieben am: 21.06.2009    um 17:32 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: MrsMiller
......vor jedem Zusammentreffen.....
Hallo und auch von mir.

Es sollte eigentlich nur EIN Zusammentreffen, geben, wenn du die Tiere erstmal zusammengesetzt hast, darfst du sie KEINESFALLS wieder trennen, außer bei wirklich schweren Verletzungen.

Wenn du sie zwischendurch trennst, ich denke Du meinst wahrscheinlich über Nacht, dann ist das ein Rückschritt, und die VG beginnt sozusagen wieder bei 0, schlimmer noch, sie werden noch aggressiver werden.

EDIT: Shelyra war schneller

Wenn ich sehe was Menschen Tieren antun, wünschte ich, die Affen wären nie von den Bäumen gestiegen.

Es grüßen Daniel, die Langohren und die Fiepsnasen
  TopZuletzt geändert am: 21.06.2009 um 17:33 Uhr von MarkSawyer
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Nutzer: MrsMiller
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geschrieben am: 21.06.2009    um 17:34 Uhr   IP: gespeichert
Ach, jetzt verstehe ich. Einmal das Gehege reinigen, dann beide zusammen wieder reinsetzen und hoffen dass sie sich anfreunden? Ich dachte ich müsste sie jeden Tag ein Bisschen länger zusammen setzen, aber hinterher erstmal wieder trennen. Das hatte ich irgendwo gelesen. Dann ist die Sache ja doch gar nicht so kompliziert wie ich dachte
  TopZuletzt geändert am: 21.06.2009 um 17:38 Uhr von MrsMiller
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Nutzer: MarkSawyer
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geschrieben am: 21.06.2009    um 17:41 Uhr   IP: gespeichert
Naja, das "Anfreunden" kann, muß aber nicht, etwas heftiger werden, darauf solltest du vorbereitet sein.

Aber im Normalfall werden die Aggressionen weniger werden mit der Zeit, aber nur, wenn sie zusammenbleiben und ihren Rang klären können.

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geschrieben am: 21.06.2009    um 17:46 Uhr   IP: gespeichert
Das habe ich schon gelesen, aber solange sie sich danach vertragen sollen sie ihre Rangordnung ruhig klären

Ich danke euch schon mal ganz herzlich.

Erstmal werden die beiden Rammler jetzt kastriert und dann muss ich mal schauen. Ich hab immer noch die Hoffnung, dass die beiden sich vielleicht doch danach wieder vertragen, aber ich denke eher nicht. Ich werde mich dann hier melden, wenn es zu der VG kommt, werde dann sicherlich noch ein paar Tipps brauchen, wenn die neue Dame da ist. Aber da muss ich ja noch warten bis der Männe ganz sicher keinen Nachwuchs mehr zeugen kann *g*
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Nutzer: MrsMiller
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geschrieben am: 23.06.2009    um 14:22 Uhr   IP: gespeichert
Jetzt habe ich endlich einen Termin für die Kastration, diesen Freitag.

Allerdings muss ich dann ja noch theoretisch 6 Wochen warten bis ich eine Hasendame hole kann. Und ich finde niemanden der meinen andere Bock haben möchte, ins Tierheim mag ich ihn nicht geben :-( Aber ich kann die beiden nicht noch viel länger so getrennt halten, der Platz ist dafür zu wenig.

Ich habe auch schon eine passende Dame gesucht, aber entweder sind sie zu jung oder zu alt. Mein Baby ist ungefähr 4 - 4 1/2 Monate alt, ist dass schon zu alt um noch eine ganz junge Dame mit ca. 2 Monate dazu zu setzen? Oder sollte das Alter schon ziemlich gleich sein?

Ach man, *seufz* entweder sind die beiden jetzt getrennt oder einer muss 6 Wochen alleine bleiben wegen der Frist bis die Damen kommen kann :-(
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Nutzer: shelyra
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geschrieben am: 23.06.2009    um 14:41 Uhr   IP: gespeichert
stell deinen rammler doch mal hier oder bei anderen kaninchenforen in die vermittlung. leider hat die erfahrung gezeigt, dass es meist einige wochen dauert bis man einen platz gefunden hat, da es doch leider sehr viele tiere gibt die auf der suche sind.

schau doch auch mal hier in der vermittlung nach einer dame. da sind einige dabei die vom alter her gut passen würden und auch nciht so weit weg sind von dir (zb aus bochum oder münster). ich würd schon schauen, dass sie etwa gleich alt sind, so weit das machbar ist. da dein kleiner ja auch noch nicht ausgewachsen ist dürfte es mit einer etwas jüngeren auch gehen - aber 2 monate ist hier zu jung. die babys sollten nämlich schon bis zur 10. woche bei der mama bleiben.

da sich deine beiden männer zoffen, würde ich sie nicht mehr zusammen setzten bis du eine dame gefunden hast. es wäre mir persönlich zu gefährlich dass es zu ernsten verletzungen kommt.
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  TopZuletzt geändert am: 23.06.2009 um 14:43 Uhr von shelyra
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geschrieben am: 23.06.2009    um 15:55 Uhr   IP: gespeichert
Stimmt, daran hab ich gar nicht gedacht. Ich habe ihn jetzt mal reingesetzt

Eine passende Dame hab ich auch gefunden, allerdings muss ich ja auch erst die Kastrationsfrist einhalten damit ich eine Dame dazu setzen kann, ich will die beiden dann ja nicht vorher auch noch so lange getrennt halten. Mal schauen was sich ergibt, erstmal kommen Freitag die Bömmelkes ab
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Nutzer: MrsMiller
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geschrieben am: 29.06.2009    um 08:39 Uhr   IP: gespeichert
So, die beiden Männer sind seit Freitag kastriert und es geht ihnen soweit ganz gut.

Ich habe sie jetzt vorerst getrennt in zwei verschiedenen Räumen. Ein Bisschen bin ich am überlegen, ob ich nicht nach ein bisschen Zeit versuche die beiden doch wieder zusammen zu bringen. Ich möchte so ungern einen von beiden abgeben *seufz* Aber das vernünftigste wäre wohl doch eine Hasendame.
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Nutzer: MrsMiller
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geschrieben am: 01.07.2009    um 08:16 Uhr   IP: gespeichert
Ich nerve bestimmt schon *schaem* aber ich habe mich jetzt entschieden, dass ich meinen beiden noch eine Chance gebe und schaue ob sie sich vertragen. Ich werde jetzt noch so 1-2 Wochen warten, dann ist die Kastration 3 Wochen her und vielleicht haben sich bis dahon die Hormone gelegt (...oder sollte ich auch ohne Hasendame lieber 6 Wochen warten?).

Im Moment sind sie noch räumlich getrennt. Ich würde mir so wünschen, dass sie sich dann wieder verstehen, möchte eigentlich ungern eine Fellnase abgeben :-(

Kann man eigentlich ungefähr sagen, ab wann die Hasen sich wieder vertragen? Also zum Beispiel, wenn sie sie schon X Stunden/Tage ohne Rauferei verstehen und sich auch Putzen/Schmusen/... ist die VG geglückt? Oder kann es auch nach ein paar Wochen dann doch wieder zum Streit kommen?
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 01.07.2009    um 08:28 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: MrsMiller
Kann man eigentlich ungefähr sagen, ab wann die Hasen sich wieder vertragen? Also zum Beispiel, wenn sie sie schon X Stunden/Tage ohne Rauferei verstehen und sich auch Putzen/Schmusen/... ist die VG geglückt? Oder kann es auch nach ein paar Wochen dann doch wieder zum Streit kommen?
Nein, das kann man nicht. Sie können schon eine zeitlang frieddlich miteinander gelebt haben und dann plötzlich von einer Sekunde auf die andere wieder anfangen zu raufen.

Ich würde an deiner Stelle schon mind. die sechs Wochen warten ... es dauert auch bis die Hormone sich abbauen.
Grüße von Karin
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Nutzer: MrsMiller
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geschrieben am: 01.07.2009    um 09:18 Uhr   IP: gespeichert
Ja gut, danke schön Dann werd ich noch länger warten. Ich hab zwar schon einige hübsche Hasendamen gefunden, aber die könnte ich ja auch erst nach der Kastrafrist dazu holen. Wenn es gar nicht klappt werde ich das dann auch machen, aber lieber würd ich meine beiden Babys behalten
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