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Otto und Joey- Gruppe getrennt *22.08.09* |
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geschrieben am: 12.07.2009 um 07:59 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
mittlerweile bin ich kurz davor die Nerven zu verlieren und weiss nicht merh weiter.
Vorgeschichte: Seit drei Monaten und knapp zwei Wochen sind die fünf Kaninchen zusammen. Die VG verlief normal. Nach einer Woche gab es einen Kampf zwischen Mia und Joey. Sie sind sich ein paar Tage aus dem Weg gegangen und verstanden sich dann sehr gut.
Nach zwei Wochen gab es einige schwere Kämpfe zwischen Otto und Joey. Otto hatte Bissverletzungen. Joey hatte sich dann ein paar Tage sehr zurückgehalten, dann haben sich Otto und Joey wirklich sehr gut verstanden.
Völlig entspannt, gekuschelt, geputzt und zusammen gefressen sowieso.
Gestern Morgen war noch alles normal. Frühstück, eine Runde in den Garten, Mittagschläfchen.
Nachmittags habe ich sie nochmal rausgelassen.
Wie es anfing und wer anfing weiss ich nicht. Als ich dazu kam, lag überall Fell und Otto und Joey gingen wieder und wieder aufeinander los.
Blumen hoch und ineinander verbissen.
Hatte sie dann nach drinnen geschickt, dort ging es weiter. Immer von kurzen Pausen unterbrochen, in denen sich beide weit von einander entfernt ein wenig erholt haben, dann gingen sie wieder aufeinander los.
Otto fängt an, sobald sich Joey in seiner Nähe bewegt, stürzt er sich auf ihn. Nun läuft Joey nicht weg, sondern wehrt sich.
Joey ist Otto körperlich weit überlegen. Otto ist viel älter und wiegt ca. 2.200 gr.. Joey ist jung, mittlerweile körperlich topfit und wiegt ca. 3.500 gr.
Otto hat am gesamten Körper Verletzungen. Ein Ohr ist gelocht und eingerissen, am Kopf fehlen ganze Fellstücke und man sieht die Haut darunter. Ein Auge tränt (da mache ich gleich Augensalbe rein). Er hat Schmerzen und sitzt versteckt und zusammengekauert in einem Häuschen.
Aber sobald Joey in Reichweite ist, geht er wieder auf ihn los. Er hört einfach nicht auf.
Joey hat keine Verletzungen. Alle anderen auch nicht.
Tara mischt sich manchmal auch noch in die Kämpfe ein, prügelt sich aber nicht so sehr mit Joey.
Mia hält sich zurück, jagt aber Tara wenn der nächst Kampf losgeht.
Theo macht sich unsichtbar.
Veränderungen im oder am Gehege gab es nicht. Kein anderes Putz- oder Waschmittel. Kein Tierarztbesuch, keine fremden Menschen oder Tiere oder deren Geruch im Haus. Kein anderes neues Futter. Alles wie immer.
Ich weiss nicht weiter!
Wie lange geht Otto noch auf Joey los? Obwohl es ihm jetzt schon so schlecht geht.
Warum gibt er nicht auf?
Soll ich Otto Schmerzmittel geben? Oder wird er dann noch mutiger.
Soll ich trennen? Und dann?
(Problem: wir fahren Samstag in Urlaub und die Gruppe kommt ab Freitag in Monis-Tierpension, sie haben dort ein ganzes Zimmer für sich).
Soll ich noch abwarten und hoffen das sie sich wieder zusammenfinden?
Kann ich es verantworten, Otto so zerbissen in der Gruppe zu lassen?
Kämpft Otto so lange bis er tot umfällt?
Sorry, dass das jetzt so sehr viel geworden ist. Ich bin ziemlich am Ende, habe wenig und schlecht geschlafen und dann noch von zerbissenen Kaninchen geträumt.
Vielleicht hat ja jemand einen Rat oder ein bischen Trost für mich.
Vielen Dank.
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Liebe Grüße Alexina
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TopZuletzt geändert am: 22.08.2009 um 12:16 Uhr von Alexina
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geschrieben am: 12.07.2009 um 08:41 Uhr IP: gespeichert
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TopZuletzt geändert am: 12.07.2009 um 08:43 Uhr von Tanja7
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geschrieben am: 12.07.2009 um 08:54 Uhr IP: gespeichert
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Guten Morgen Tanja,
ja, Otto war der Ranghöhere und muss wohl jetzt seine Position abgeben.
1. Das Gehege ist unser Eßzimmer, ca. 12 qm und Küche und Flur und Bad (Tür steht offen).
2. Ja, viele Verstecke, vier große Schlafhäuser, ein kleines (für Theo), Liegeplätze unter den Stühlen und Joey und Mia legen sich auch auf die Stühle.
3. Joey ist aus einem Notfall, sein Alter weiss ich nicht. Ich schätze ihn noch recht jung (sonst hätte er die Haltung dort nicht ohne Schäden überlebt). Unter ein Jahr? Ich weiss es nicht, aber das könnte sein. Er ist oft wild und ungestüm und voller Bewegungsdrang.
a. Es gibt ruhige Zeiten. Otto kauert zwar nur, aber Joey entspannt.
b. Richtig Hunger hat gar keiner, aber alle fressen. Otto lege ich sein Futter direkt in sein Versteck. Habe drei Futterplätze, so weit es geht von einander getrennt eingerichtet.
c. Oh weh, getackertes Ohr zählt nicht. Ok, und Fleischwunden die genäht werden sollten, sind wohl nicht dabei (meine Einschätzung).
Ich danke Dir erst mal sehr.
Werde mich jetzt zu ihnen setzen, Kaffee trinken und abwarten und beobachten und mich ganz sicher hier noch mal melden und Bericht erstatten.
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Liebe Grüße Alexina
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geschrieben am: 12.07.2009 um 09:01 Uhr IP: gespeichert
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 Genau, beruhige dich erstmal etwas und beobachte sie mal genau!!
Ok, am Platz und mangelnden Rückzugsgelegenheiten kann es also nicht liegen. 
Wenn es ruhige Phasen gibt, Joey sehr entspannt wirkt und nur Otto querschlägt, zugleich aber auch nur er es ist, der die Blessuren davonträgt, würde ich es aussitzen.
Bedenken hätte ich, wenn einer von beiden sich nur noch völlig zurückzieht, nicht mehr frisst und teilnahmslos wirkt!!! 
Ich wünsche dir viel Erfolg und wenn was ungewöhnliches passiert, bitte melden, ja?? |
Liebe Grüße von Tanja und ihren 9 Zwergen!
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geschrieben am: 12.07.2009 um 09:43 Uhr IP: gespeichert
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Ok, Gut mache ich bzw. versuche ich.
Teilnahmslos ist Otto nicht, aber schon sehr mitgenommen. Körperlich und nervlich.
Er sieht erbärmlich aus. Ich glaube ihm schmerzt jeder Knochen und jedes Haar, aber trotzdem fängt er immer wieder an.
Wie lange dauert es denn, wenn der ranghöchste Rammler seine Position an einen jüngeren und stärkeren abgeben muss?
Gibt er nicht irgendwann mal endlich auf?
Danke noch mal und ich berichte weiter. |
Liebe Grüße Alexina
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geschrieben am: 12.07.2009 um 10:04 Uhr IP: gespeichert
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TopZuletzt geändert am: 12.07.2009 um 10:59 Uhr von Tanja7
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geschrieben am: 12.07.2009 um 10:54 Uhr IP: gespeichert
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Otto ist seit November 2007 kastriert (nachdem wir ihn gefunden haben). Also war er einen großen Teil seines Lebens als unkastrierter Rammler unterwegs. Otto hatte auch extrem gestunken und überall mit Urin markiert.
Joey wurde am 06.03.09 kastriert. Er hatte und hat hier bisher kein Rammlerverhalten gezeigt. Joey hat bisher noch nicht versucht einen anderen, auch die Häsinnen nicht, zu rammeln.
Die Kämpfe gehen unverändert weiter. Alle Kaninchen sind verstört, die ganze Gruppe ist drucheinander. Ich kann mir derzeit nicht vorstellen, dass da noch mal Ruhe einkehrt.
Wenn ich mir nicht so sehr gewünscht hätte Joey zu behalten, dann würde Otto jetzt nicht so in Fetzen dort unten kauern. |
Liebe Grüße Alexina
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geschrieben am: 12.07.2009 um 10:57 Uhr IP: gespeichert
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ach sabina, das tut mir gerade so leid
es muss schlimm für dich sein, einen deiner lieben so zu sehen, mir hat meine molli auch so leid getan, als charly plötzlich der starke war, bei meinen zweien hat sich das innerhalb nur 2 tage geklärt, jetzt wird nur noch ab und an der neue gejagt...ich drücke dir die daumen, dass sich die beiden bald einigen und wieder ruhe herrscht....und du dann auch beruhigt in den urlaub fahren kannst
liebste grüße
jasmin
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Liebe Grüße von Charles , Gunwald, Izanuela, Lisbet und mir Jasmin. Für immer in meinem Herzen meine Powerdamen Molli und Rosi.
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geschrieben am: 12.07.2009 um 11:39 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 12.07.2009 um 12:09 Uhr IP: gespeichert
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Ihr lieben ich danke Euch. Auch wenn es die "blöden Viecher" nicht beruhigt, so tun mir Zuspruch und Trost doch sehr gut.
Derzeit liegen sie alle einzeln und schlafen.
Otto wirkt so richtig krank. Gerade hatte ich ihm den Wassernapf ins Haus gereicht und er hat gierig getrunken. Sonst trinken meine Kaninchen sehr sehr wenig.
@ kirsHii: Dir wünsche ich auch viel Glück, dass Du Deine Schnuckels wieder zusammen bekommst. |
Liebe Grüße Alexina
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geschrieben am: 12.07.2009 um 12:16 Uhr IP: gespeichert
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Sabina,
wenn du das Gefühl hast, nichts geht mehr, dann musst du trennen. Wir sehen die Tiere nicht und können das also auch nicht richtig einschätzen, ob noch alles im normalen Rahmen ist.
Natürlich könnte auch die bevorstehende Revierveränderung aufgrund des Urlaubes Besserung bringen - aber sie muss es nicht.
Dann könnte auch eine Rolle spielen, dass Joey natürlich auch erst vor 4 Monaten kastriert wurde und daher noch nicht komplett alle Hormone abgebaut sind, obwohl ja Otto der jenige zu sein scheint, der die Kämpfe beginnt.
Auf keinen Fall solltest du Otto Schmerzmittel geben, dafür gibt es keinen Grund. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 12.07.2009 um 12:20 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 12.07.2009 um 12:40 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 12.07.2009 um 15:07 Uhr IP: gespeichert
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Habe sie heute drinnen gelassen. D.h. kein Auslauf im Garten. Somit halten sie sich eigentlich nur im Eßzimmer auf, denn dort ist ja ihre komplete Einrichtung einschl. Futterplätze und Toiletten.
Sie liegen noch immer alle getrennt in den Häuschen. Ich habe richtig Angst davor, wenn sie gleich ausgeschlafen sind und munter werden.
Otto geht es ziemlich schlecht. Er hockt immer noch im selben Haus. Legt sich nicht richtig hin und hat sich nur ein kleines bischen vorsichtig sein Gesicht geputzt.
Das verletzte Ohr schüttelt er manchmal vorsichtig, wie um den Schmerz wegzuscheuchen (ich gebe ihm aber kein Schmerzmittel, so schlimm sind die Verletzungen nicht).
Viel gefressen hat er leider auch nicht. Er nimmt nur das, was ich ihm ins Haus reiche. Ich beobachte ihn jetzt super kritisch und werde auch heute Nacht nach ihm sehen und ggf. morgen direkt einen Besuch bei der TÄ machen.
Wir beratschlagen hier aber auch schon, wie wir trennen könnten. Das wird von der Gruppenzusammenstellung echt schwer. Denn wenn Otto und Joey getrennt sind und jeder der beiden in seiner Gruppe (zu zweit oder zu dritt) Boss ist, wirds bei der nächsten VG nicht einfacher.
Ich hoffe so sehr, dass sie sich beruhigen/ dass sich Otto beruhigt. Joey geht ihm aus dem Weg und versucht zu vermeiden an Ottos Haus vorbeizugehen.
Ich schaue wieder nach ihnen und melde mich wieder.
Danke für Eure Unterstützung.
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Liebe Grüße Alexina
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geschrieben am: 12.07.2009 um 15:38 Uhr IP: gespeichert
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Und da war sie schon, die nächste Runde.
Wieder ein schlimmer Kampf und Otto hoffnungslos unterlegen, aber vorher mit aufgestellter Blume zum Angriff gehen.
Durch seine lange Beine, hält Joey Otto auf Abstand und teilt ordentlich aus, so dass Joey ein paar Haare verliert und Otto ganze Büschel lassen muss (das ist wie, wenn ein normal sportlicher Mann von durchschnittlicher Köperlänge gegen Klitschko boxen muss).
Am Ende ist Otto vor Joey weggelaufen. Joey hat ihn nicht verfolgt sondern gehen lassen. Ist das eher ein guten Zeichen?
Otto hockt jetzt wieder in seinem Haus. Nachgesehen ob noch mehr an ihm kaputt ist habe ich noch nicht. Er hechelt und zittert und ich auch. |
Liebe Grüße Alexina
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geschrieben am: 12.07.2009 um 16:27 Uhr IP: gespeichert
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Och mensch Sabina, was ist denn bei euch los?
Lass dich mal
So aus der Ferne ist es schwer zu sagen, was nun das Beste ist oder wie lange dieses Theater noch anhalten könnte. Wichtig ist, dass keines der Tiere unter der Situation anfängt zu leiden.
Die Mädels und Theo halten sich noch immer aus allem raus? |
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TopZuletzt geändert am: 12.07.2009 um 16:27 Uhr von Brina83
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geschrieben am: 12.07.2009 um 16:44 Uhr IP: gespeichert
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Danke, Tröster ist angekommen
Theo ist weiterhin nahezu unsichtbar. Das hat er drauf. Er lebt fast wie immer und frißt gut.
Mia geht Joey seit gestern aus dem Weg, sie hat ein wenig Angst, weil sie ja auch schon mal Streit mit ihm hatte. Mia schaut ab und zu nach Otto, läßt ihn aber in Ruhe.
Tara geht manchmal dazwischen, also gegen Joey. Sie greift auch ein, wenn Joey versucht Theo zu jagen. Stellt sich in den Weg, läßt Joey auflaufen und verscheucht ihn dann.
Aber letztendlich betrifft es nur Otto und Joey. Ich denke schon, dass Otto leidet, so wie er in seinem Haus sitzt.
Joey geht es auch nicht gut. Er zieht sich zurück, aber bei der Größe kann er sich schlecht verstecken. Jetzt liegt er unter der Küchenbank und schaut sehnsüchtig zur Terassentür, denn dort ist sein geliebter Garten.
Hier sitzen fünf Einzelkaninchen, da der, der die Gruppe zusammenhält, alle putzt (bis auf Theo,der läßt sich nicht putzen), der immer kuscheln möchte und mit allen sein Futter teilt, ausfällt.
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Liebe Grüße Alexina
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geschrieben am: 12.07.2009 um 17:03 Uhr IP: gespeichert
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Sabina, wenn du das Gefühl hast, es wird nicht besser, wenn die Kämpfe gleich stark und häufig bleiben - dann musst du eine Entscheidung treffen.
Ich weiß, dass das sehr schwer ist und auch weh tut, aber es geht auch um das Wohl deiner Tiere und du solltest nicht warten bis es zu spät ist und es dann doch zu schweren Verletzungen kommt.
Ich musste diese Entscheidung auch schon einmal treffen, ich weiß also sehr genau wie du dich fühlst. |
Grüße von Karin
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.07.2009 um 18:00 Uhr IP: gespeichert
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Das Problem ist, ich weiss nicht wie ich die Gruppeneinteilung machen soll.
Otto und Mia zusammenlassen und Theo dabei; und Joey und Tara.
Oder Mia und Joey; und Otto und Tara und Theo dabei.
Beide Häsinnen hängen sehr an Otto und er verteilt seine Zuneigung gleichmäßig.
Mia ohne Otto ist irgendwie undenkbar, aber Mia ist genau so freiheitsliebend wie Joey.
Tara ist eher ruhig und bleibt oft mit Otto im Haus, wenn die anderen im Garten sind.
Theo mag beide Häsinnen und hält sich bei den Rammlern sehr zurück.
Ganz schlimm für mich ist die fehlende Zeit. Freitag kommen sie in die Tierpension und in der Nacht zu Samstag fahren wir nach Fehmarn.
Wenn ich wegen der Kaninchen nicht mitfahre oder nur später hinterherfahre, gibt es hier die größte Kriese.
Über den Tag verteilt sind die Kämpfe viel weniger geworden. Heute morgen direkt ein paar Mal und vorhin einer.
Sie sind beide ziemlich erledigt. Ich habe Otto gerade nochmal untersucht. Keine Verletzungen dazugekommen, aber sein Fell scheint sich irgendwie gänzlich zu verabschieden. Er flust ohne Ende.
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Liebe Grüße Alexina
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geschrieben am: 12.07.2009 um 18:33 Uhr IP: gespeichert
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Wenn es jetzt tatsächlich ruhiger und besser wird, dann warte noch.
Nach Fehmarn also ... na dann kommt ihr ja bei mir vorbei. |
Grüße von Karin
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.07.2009 um 19:21 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.07.2009 um 20:20 Uhr IP: gespeichert
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Seit ca. 15:30 Uhr ist Ruhe und auch nichts weiter passiert.
Joey macht sich dünn, Otto sitzt im Haus (war nur kurz mal zur Toilette) und gerade die Frischfutterfütterung haben alle mitgemacht und herzhaft zugegriffen.
Zwar drei verschiedene Futterplätze, aber egal.
Wir haben auch geklärt wie es im Fall der Trennung laufen wird: Otto, Mia und Theo werden dann Wohnzimmerkaninchen.
Joey und Tara bleiben im Eßzimmer.
Mir ist jetzt was wohler. Mal die Nacht abwarten, ich höre im Bett jedes Geräusch was die da unten machen. Die Türen bleiben auf, eine Weglaufsperre hält sie im Raum und schlafen tue ich eh nur ganz leicht.
Ich danke Euch allen wirklich von Herzen, für Eure Worte, Ratschläge und den Trost.  |
Liebe Grüße Alexina
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.07.2009 um 21:18 Uhr IP: gespeichert
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| Die Daumen sind gedrückt, das es jetzt besser und ruhiger wird. |
Grüße von Karin
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.07.2009 um 07:27 Uhr IP: gespeichert
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Guten Morgen,
die Nacht war ruhig. Keine weiteren Kämpfe, nicht ein Fellbüschel neu dazu (hatte gestern Abend noch alles sauber gemacht).
Otto hält sich zurück. Heute früh saß er auf einem von Theos Schlafplätzen, da wird man in Ruhe gelassen.
Er hat sehr wenig gefressen und macht mini-kleine Köttel (hat schon Nagermalt bekommen). Joey ist einmal auf ihn zugegangen -ohne Angriff-, da ist Otto in sein Haus zurück.
Mia ist ziemlich verwirrt. Immer wieder geht sie zu Otto, aber der schnuppert nur kurz und mehr nicht.
Mia mochte nicht frühstücke, sie zerreisst Signe-Teppiche.
Theo geht gaaanz vorsichtig zu Otto, schnuppert ein wenig und verhält sich freundlich. Endlich hibbelt er mal nicht.
Joey hält sich auch zurück, provoziert und verscheucht Otto nicht.
Tara hält nun Joey im Zaum. Das hätte ich nicht gedacht. Die Dominanz von Otto und Mia hat sie ohne jede körperliche Auseinandersetzung akteptiert. Bei Joey aber, der sich im Kampf durchsetzt, unterwirft sie sich nicht so einfach.
Tara ist Joey köperlich weniger unterlegen als die anderen. Sie ist zwar kleiner und leichter als Joe, aber hat auch den länglichen Köperbau und die langen Läufe. Tara ist turboschnell, wendig und hat Kraft. Joey hat größten Respekt vor ihr. Und so passt sie derzeit auf, dass er nicht zu übermütig wird. |
Liebe Grüße Alexina
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.07.2009 um 10:57 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.07.2009 um 11:39 Uhr IP: gespeichert
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Ja klar berichte ich weiter.
Sitze derzeit im Büro und unsere Tochter passt auf.
Otto sitzt im Haus und sie bietet ihm alle halbe Stunde Futter an, was er auch annimmt und frisst.
Ich hoffe und zittere, dass es friedlich bleibt. |
Liebe Grüße Alexina
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.07.2009 um 07:29 Uhr IP: gespeichert
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Guten Morgen,
gestern und über Nacht gab es zum Glück keine Kämpfe mehr. Ein wenig Fell musste Otto noch lassen, als ihn Joey auf der Flucht noch am Popo erwischt hat.
Jetzt wird hier gejagt:
Mia jagt Tara,
Tara jagt Joey,
Joey jagt Otto,
Otto jagt Theo.
Das Platzangebot bleibt weiterhin auf das Eßzimmer beschränkt, da kommen sie vorerst nicht raus, auch wenn sie noch so traurig und sehnsüchtig gucken.
Otto hat sich sehr zurückgezogen. Er versteckt sich im Häuschen und kommt nur kurz raus zum Fressen (Frischfutter und Heu) oder auf die Toilette. Wenn Joey in die Nähe kommt rennt er mit Panik davon.
Sein eingerissenes Ohr bereitet ihm Probleme. Sobald es irgendwie berührt wird oder an den Rand vom Futternapf kommt, läuft er weg.
Er hat über und über kahle Stellen am Körper, aber dort fehlt nur Fell, richtige Wunden sind eher selten.
Gestern Abend hat er den Kontakt zu Mia wieder zugelassen, bis dahin wollte er keinen in der Nähe haben, und sie hat ihn ausgiebig geputzt. Heute früh durfte auch Tara dicht zu ihm hin.
Joey hockt ganz alleine, weil alle vor ihm weghoppeln. Er ist recht vorsichtig, aber gibt auch nicht nach und setzt zum Jagen an, wenn einer näher kommt.
Und es wird geköttelt, jeder macht drei Köttel auf jede Stelle auf die ein anderer seine Pfoten gesetzt hat.
Was mich jetzt natürlich interessiert ist, kann daraus wieder eine Gruppe werden?
Ist es eher ein gutes Zeichen, dass Otto nachgegeben und sich erst mal zurückgezogen hat?
Oder wird gar nichts geklärt, solange er vor Joey wegläuft?
Frieden ist das ja noch gar nicht. Aber ist das die Ruhe vor dem nächsten Kampf?
Oder die Möglichkeit einen neuen Anfang mit anderer Rangfolge zu schaffen?
Es ist schlimmer als alle Vg´s die ich bisher hatte (OK waren ja nicht so viele), aber sicher ist, alle fressen und alle bekommen Pausen und können sich ausruhen.
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Liebe Grüße Alexina
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.07.2009 um 12:14 Uhr IP: gespeichert
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TopZuletzt geändert am: 14.07.2009 um 12:27 Uhr von jasminita
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geschrieben am: 14.07.2009 um 12:23 Uhr IP: gespeichert
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TopZuletzt geändert am: 14.07.2009 um 12:24 Uhr von Tanja7
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geschrieben am: 14.07.2009 um 19:31 Uhr IP: gespeichert
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Ich danke Euch.
Otto ist auf der Flucht, aber er kuschelt schon wieder mit seiner Mia und Streicheleinheiten von uns Menschen (ganz vorsichtig, denn er ist eine einzige Wunde) geniesst er mit wohligem knuspern. Dabei kann ich direkt mal erfühlen, wieviel und wie schwer die Bisswunden sind.
Vorhin hatte ich ein sehr aufbauendes Telefonat mit ihrer Urlaubsmama, ich musste sie ja informieren, was hier los ist und klären ob dort eine getrennte Urlaubsunterbringung möglich ist.
Sie hat mir auch Mut zugesprochen und mich beruhigt. Bei ihr sind die Tiere in wirklich besten Händen.
Und ich werde mal wieder zeigen, was ich doch für ein geduldiger Mensch bin |
Liebe Grüße Alexina
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.07.2009 um 11:35 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.07.2009 um 12:10 Uhr IP: gespeichert
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Danke! Kann ich echt gebrauchen.
Otto ist in den letzten drei Tagen sehr gealtert. Er wirkt dünn und mickerig und hat stumpfes, dünnes Fell. Es tut mir so sehr leid unseren tollen und kompetenten Boss jetzt so erbärmlich zu sehen.
Er schleicht von Häuschen zu Häuschen, frisst wenn kein anderer am Napf ist, wartet wenn es Leckerlie gibt ohne zu betteln und schläft viel.
Wenn Joey ihn nur anschaut läuft er in Panik davon und klopft. Meistens hat das zur Folge, dass alle anfangen zu rennen, weil jeder sich erschreckt.
Allerdings schlafen alle recht viel und sie vermissen die Freiheit und den Auslauf im Garten, denn mal so eine richtige Strecke rennen, Haken schlagen und toben geht im Haus eben nicht so gut. |
Liebe Grüße Alexina
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.07.2009 um 12:16 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Alexina Otto ist in den letzten drei Tagen sehr gealtert. Er wirkt dünn und mickerig und hat stumpfes, dünnes Fell. Es tut mir so sehr leid unseren tollen und kompetenten Boss jetzt so erbärmlich zu sehen.
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das gleiche konnte ich bei meiner Emily beobachten nachdem Klecks gestorben war und sie mit meinem anderen Pärchen vergesellschaftet wurde ... plötzlich war sie Rangniedrigste. Sie hat auch eine ganze Zeitlang "gelitten", aber mittlerweile hat sie sich gut gefangen und sieht auch wieder besser aud und ist auch insgesamt wieder agiler.
Nur der Respekt vor Peppi bleibt.
Das wird schon wieder, Otto muss jetzt erstmal seinen Platz richtig in der Gruppe finden und und langsam wieder Vertrauen finden. |
Grüße von Karin
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.07.2009 um 12:25 Uhr IP: gespeichert
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Oh ich danke Dir Karin, denn zu hören, dass es für ein Kaninchen nach einem solchen Rangverlust doch noch gut weitergehen kann, baut mich auf.
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Liebe Grüße Alexina
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.07.2009 um 12:30 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.07.2009 um 10:56 Uhr IP: gespeichert
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Ottos verletztes Ohr hat sich entzündet.
Wir waren gestern bei der TÄ (hat Schmerzmittel und AB bekommen) und müssen heute nachmittag noch mal hin.
Die Gesamtsituation ist unverändert und mir scheint Otto wird keinen Versuch mehr starten seine alte Position zurück zu erobern. Er hält sich zurück, flüchtet vor Joey, aber bewegt sich wieder recht normal im Zimmer.
Vielleicht schafft er es ja auch, einen Platz so in der Mitte der Rangfolge zu bekommen.
Mia kümmert sich inzwischen voller Hingabe um jede kleine Kruste die sie bei Otto finden kann und Tara passt auf Joey auf (putzt ihm das Gesicht, aber zwickt und jagt ihn auch). |
Liebe Grüße Alexina
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.07.2009 um 14:18 Uhr IP: gespeichert
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Ohje, der arme Otto ... das ist aber nicht so schön. Hoffentlich heilt das jetzt schnell und gut.
Anscheinend beruhigen sich die Fronten wieder und etwas Ruhe kehrt ein, ist sicherlich auchnicht leicht für Otto jetzt - und das er abhaut, ist auch normal und wird mit der Zeit auch wieder weniger. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 16.07.2009 um 14:42 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.07.2009 um 19:22 Uhr IP: gespeichert
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Von hier ganz kurz das Neueste:
Otto musste bei der TÄ bleiben, die vereiterte Wunde wird unter Narkose behandelt. Mia habe ich als Trösterin mit dort gelassen.
Wir dürfen die beiden nachher abholen.
Jetzt kämpfen Tara und Joey. Das ganze Zimmer liegt voll Fell, hauptsächlich von Tara, aber auch sie geht immer wieder hin.
Ich hoffe darauf, das dort Ruhe ist, wenn Mia und Otto zurück sind.
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Liebe Grüße Alexina
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geschrieben am: 16.07.2009 um 19:30 Uhr IP: gespeichert
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Uffz... Da hängt ja mächtig der Haussegen schief.
Wann kannst Du die beiden denn wieder abholen? |
 Die Suchfunktion darf benutzt werden.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.07.2009 um 19:47 Uhr IP: gespeichert
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Ohje, ohje ... na Mensch, dass sie ihre Rangordnung auch unbedingt jetzt komplett neuregeln müssen .... 
Ich drück ganz fest die Daumen, dass die Herrschaften sich jetzt bald einigen ... und vor allem für Otto Gute Besserung. |
Grüße von Karin
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TopZuletzt geändert am: 16.07.2009 um 20:16 Uhr von schnuffelnase
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geschrieben am: 16.07.2009 um 20:09 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 16.07.2009 um 20:39 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 17.07.2009 um 10:11 Uhr IP: gespeichert
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Guten Morgen,
gestern Abend durften wir Otto wieder abholen. Ein gebissenes Loch im Ohr hatte sich entzündet und wurde gründlich gesäubert.
Den großen Riss hat die TÄ sauber zurechtgeschnitten und neu zusammengenäht. Hoffentlich hält es. Morgen muss er wieder zur TÄ.
Er bekommt natürlich Baytril und Metacam. Es geht ihm recht gut. Von Joey hält er sich fern und fressen geht auch ganz gut.
Tara hat nicht weiter gekämpft, sondern geht Joey auch aus dem Weg. Sie hat keine Verletzungen abbekommen.
Aber sie hat wohl bei Joey ein paar gute Treffer gelandet. Außerdem hat Tara dickes, etwas groberes Fell und eben die dichte lange Löwenmähne. Die langen Haare aus der Mähne haben Joey echt Probleme bereitet. Er hatte sie im Maul, hat sich geschüttelt, mit der Pfote gewischt und versucht auszuspucken.
Insgesamt ist alles sehr unruhig, aber solange nur Jagereien und vielleicht mal ein Zwicken in den Popo stattfinden, sehr ich das nicht so problematisch.
Wenn gejagt wird, rennen alle mit.
Mia bleibt irgendwo, wo sie noch die Übersicht behält, Tara verschwindet in einer dunkelen Ecke, Otto landet oft in den Pfoten einer der beiden Häsinnen und wird sofort im Gesicht geputzt und Theo landet immer beim Futter! |
Liebe Grüße Alexina
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geschrieben am: 17.07.2009 um 11:33 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 17.07.2009 um 12:53 Uhr IP: gespeichert
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Sabina,  |
Die Suchfunktion darf benutzt werden.
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geschrieben am: 19.07.2009 um 07:04 Uhr IP: gespeichert
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Guten Morgen,
@Heidi hast Antwort
Ottos Ohr sieht lt. TÄ gut aus, gut durchblutet und auf dem Wege der Heilung. Am Montag muss er nochmal hin.
Meine Kaninchen sind jetzt bei ihrer Urlaubsmama. Die Übersiedlung war ein halber Umzug. Wir haben alles mitgenommen: vier große und ein kleines Schlafhaus, Käfigunterschale, Kloschale, Heuraufen, Teppiche und sogar die große Korkröhre.
Sie haben dort ein eigenes Zimmer, alles gesichert und viel Platz.
Ich hatte Furcht, dass Otto im neuen Revier vergisst, dass er nicht länger der Boss ist. Hat er aber nicht und alle haben neugierig geschnuppert, ihre Häuser und vertrauten Gegenstände wiedergefungen und die Beziehungen untereinander waren nicht anders als zuletzt bei uns zu Hause.
Das hat mich sehr beruhigt und ich konnte in Urlaub fahren.
Jetzt habe ich es erst mal nicht in der Hand und kann natürlich auch nicht mehr aktuell berichten (außerdem ist es ätzend hier auf dem Sofa mit dem Laptop auf den Knien zu schreiben, ich sitze lieber am Schreibtisch mit richtigem Werkzeug).
Vielleicht ist ein neuer Anfang der Gruppe in einer fremden Umgebung gar nicht so schlecht. Sowas wie eine neue VG einer bestehenden Gruppe.
Ich danke Euch allen nochmal fürs lesen, für alle Tips und Ratschläge und fürs trösten und Daumendrücken. Alleine hätte ich nicht durchgehalten und heulend in der Ecke gesessen.
Urlaubsgrüße von Fehmarn |
Liebe Grüße Alexina
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geschrieben am: 19.07.2009 um 08:46 Uhr IP: gespeichert
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Sabina,
genieß deinen Urlaub auf der Sonneninsel Fehmarn ( ich winke mal kurz zu dir hoch  ) - deine Knainchen sindin guten Händen und ihre Pflegemama weiß Bescheid.
Versuch also deinen Urlaub zu genießen. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 19.07.2009 um 10:15 Uhr IP: gespeichert
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Danke Karin, habe auch an Dich gedacht, als wir gestern auf der A1 an Bad Schwartau vorbeigefahren sind.
Winke, winke zurück |
Liebe Grüße Alexina
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geschrieben am: 19.07.2009 um 13:39 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 19.07.2009 um 15:11 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 27.07.2009 um 08:22 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Sabina 
hab mir grad die ganze Geschichte durchgelesen *schluck*
Ojee.....was habt ihr durchmachen müssen.....das tut mir so leid!
Wie geht es denn deinen Fellnasen jetzt?
Ich hatte keine Ahnung ....du hast mir Mut gemacht und befindest dich selber in so einer schwierigen Situation .....Dankeschön
LG
Petra |
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geschrieben am: 27.07.2009 um 08:48 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Petra,
meine Situation was meine Kaninchengruppe angeht ist derzeit recht entspannt, denn ich bin auf Fehmarn in Urlaub und die Tiere sind bei ihrer Urlaubsmama in besten Händen.
Ottos Ohr heilt sehr gut, morgen sollen die Fäden gezogen werden (bekomme immer Sachstandsmeldung per SMS).
Da hier sonst keine Horrormeldungen eingegangen sind, gehe ich davon aus, dass sie sich benehmen und die Lage ruhig ist.
Am Samstag holen wir sie wieder nach Hause (freue mich auf die Truppe  ). |
Liebe Grüße Alexina
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geschrieben am: 27.07.2009 um 09:12 Uhr IP: gespeichert
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ach...ihr seid noch im Urlaub  wußte ja nicht wie lange.....
Aber das ist schön...daß bei euch anscheinend alles wieder Ruhig ist...
dann noch einen schönen Urlaub!!
LG |
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geschrieben am: 03.08.2009 um 15:22 Uhr IP: gespeichert
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Nachdem hier Menschen und Tiere aus dem Urlaub zurück sind, der aktuelle Stand:
Ottos Ohr und seine übrigen Verletzungen heilen gut bzw. sind verheilt. Heute war nochmal Kontrolle bei der TÄ, die letzten Fäden sind gezogen (Ohr heilt sehr langsam).
In der Tierpension und auch wieder hier Zuhause hat Otto nicht mehr versucht seine alte Chefposition zurück zu bekommen. Er hat noch recht viel Angst vor Joey und läuft vor ihm weg. Joey jagt ihn manchmal, aber läßt es dabei auch sein.
Otto versteht sich weiterhin gut mit den Mädels und bekommt dort viel Liebe und Kuscheleinheiten.
Wenn Joey ihn jagt, ist meist eine der beiden Häsinnen zur Stelle und stellt sich dazwischen. Otto wird vorbeigelassen, Joey wird gestoppt und muss erst mal auf kaninchenart Begrüssen, dann hat es sich ausgejagt.
Otto wirkt nicht unglücklich in seiner neuen Position, er frißt, hält Ruhe (ist allerdings aufmerksamer als vorher) und tobt rum.
Bis auf Joey haben alle Kaninchen während der schlimmen Zeit abgenommen, sogar Theo (der hält sein Gewicht exakt über Monate konstant), so dass jetzt ein wenig verwöhnt wird (besonders Otto kann ein wenig mehr gebrauchen).
Für Theo sehe ich jetzt eine Chance, dass er in Otto einen Kumpel findet, wenn er doch bloss nicht so hibbelig wäre.
Joey kuschelt viel mit Mia oder Tara, hat aber leider seinen besten Kumpel verloren. Der hat jetzt Angst vor ihm und so hat er einen früher wichtigen Kuschelpartner weniger.
Insgesamt gehe ich davon aus, dass sich alles in den nächsten Monaten ganz gut einspielt und alle wieder etwas gelassener und ruhiger werden.
Letztendlich hatten hier wohl alle Recht, die bei Joey auf Pubertät getippt haben, so dass im Laufe der Zeit das Leben mit diesen langen unreifen Kerl doch angenehmer werden kann.
Noch mal vielen Dank für Rat, Trost und Zuspruch und fürs Lesen. |
Liebe Grüße Alexina
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geschrieben am: 03.08.2009 um 17:43 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.08.2009 um 12:05 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.08.2009 um 13:13 Uhr IP: gespeichert
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Huhu Sabina,
na das hört sich doch wirklich gut an.
Und ich glaube auch, dass du nach einiger Zeit wieder eine gut funktionierende Truppe haben wirst.
Toll, dass deine beiden Häsinnen so gut "vermitteln" können.  |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 07.08.2009 um 07:39 Uhr IP: gespeichert
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Ja, ich bin so froh, dass hier ein ruhiger Alltag eingekehrt ist.
Joey macht zwar einen auf Cheffe, aber es sind eben genug andere da, die so ein Verhalten auffangen können.
Es wird viel gefressen und bei der Hitze viel geschlafen.
Auch wenn nicht jeder jeden liebt und kuschelt, so reicht mir einfach eine Gruppe Kaninchen, die friedlich miteinander leben und sich eben nicht gegenseitig die Löffel abreissen.
Otto muss sich in seinen neuen Position im Mittelfeld noch orientieren und einleben, aber er macht das ganz prima.
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Liebe Grüße Alexina
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.08.2009 um 12:41 Uhr IP: gespeichert
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Seit gestern Nachmittag sind sie nun getrennt!
Nachdem die Wochen sehr ruhig und geichmäßig vergingen und ich so sehr gehofft hatte, dass sich im Lauf der Zeit eine friedliche Kaninchengruppe findet, gab es am Donnerstag wieder einen Kampf.
Ich weiss nicht warum, aber offensichtlich hat Otto nicht schnell genug Platz gemacht am Frischfutternapf und so hat Joey zugeschlagen.
Leider hat er ihn in einem Häuschen gepackt (hat natürlich zwei Eingänge, aber Otto ist nicht schnell genug rausgekommen) und sie haben sich geprügelt, wenige Minuten später hat Joey den noch verschreckten Otto nochmal gepackt. Es flog wieder nur Ottos Fell.
Joey war richtig böse und es hat ihm nicht mehr genügt, dass Otto flüchtet, er wollte wohl den Kampf.
Ich habe mir das eine Nacht (mal wieder nicht geschlafen) und einen halben Tag angesehen. Joey jagte Otto und auch Theo. Otto ist dann ausgezogen. Er hat sich das Badezimmer als Revier ausgesucht und ist nicht mehr von der Matte dort runtergekommen.
Joey war nun richtig wütend und aggressiv gegen Otto und auch gegen Theo.
Das wollte und konnte ich nicht länger verantworten. Das Risiko von schweren Verletzungen ist einfach zu hoch. Joey duldet derzeit keinen anderen Rammler in seinem Revier. Und so habe ich sie getrennt.
Joey und Tara sind im Eßzimmer geblieben.
Joey ist völlig verwirrt und frißt sehr wenig.
Tara leidet. Sie hat plötzlich ihren geliebten Otto verloren und ihr kleiner Kumpel Theo ist auch weg. Sie hat sich noch nie so viel und ausgiebig streicheln lassen.
Mia, Otto und Theo sind im Wohnzimmer.
Mia hält sich gut, sitzt aber und schaut vorwurfsvoll (das kann sie gut).
Otto ist wie elektrisiert, als ob er eine Pfote in der Steckdose hat. Er rast herum, markiert wie verrückt, spielt sich mächtig auf und jagt Theo.
Theo tobt auf dem Wohnzimmerteppich (Theo mag nicht so gerne auf den Fliesen hoppeln), sitz auf dem Sofa und geht Otto aus dem Weg (allerdings bei Joey und Tara hätte ich ihn auf gar keinen Fall lassen können).
Fast fünf Monate habe ich die fünf Kaninchen zusammen gehalten. Seit den schweren Kämpfen und Ottos Verletzungen sind fast sechs Wochen vergangen. Ich dachte sie schaffen es und es wird gut.
Ob ich jetzt richtig gehandelt habe, weiss ich nicht.
Ob ich schon längst hätte trennen sollen oder noch hätte abwarten sollen, weiss ich auch nicht.
Und ob und was ich falsch gemacht habe, ich weiss es nicht. 
Ich bin sehr traurig und enttäuscht, weil ich es nicht geschafft habe eine Gruppe von nur 5 Kaninchen zusammen zu halten
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Liebe Grüße Alexina
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.08.2009 um 12:45 Uhr IP: gespeichert
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Liebe Sabina,
mach dir keine Vorwürfe, du kannst nichts dafür! Manchmal soll halt einfach nicht zusammengehören, was wir gern zusammen hätten, so traurig es auch ist
Du hast es richtig gemacht, es war/ist gut, dass du sie getrennt hast.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.08.2009 um 16:06 Uhr IP: gespeichert
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Ach Sabina
das tut mir schrecklich leid....ich hätte es euch so gewünscht, daß das klappt und daß sie zusammen glücklich werden!
Ich denke auch, daß du das richtige getan hast....mach dir keine Vorwürfe!
Ich weiß daß ist immer leichter gesagt als getan...mir gehts ja auch immer so...aber das weißt du ja selber
Ich kann so gut verstehen...was jetzt in dir vorgeht.....wenn man hier immer die Fotos und Geschichten von glücklichen Gruppen sieht dann kann man selber immer nicht glauben und verstehen ....warum es bei den eigenen Kaninchen nicht so sein kann ich weiß es auch nicht...
Eigentlich will man ja alle glücklich machen...aber die Kaninchen sehen das wohl anders .... da sind wir Menschen leider machtlos dagegen.... auch ich und einige andere hier müssen das leider immer wieder feststellen!
Weißt du denn schon wie es weiter geht? Aber diese Frage ist wahrscheindlich noch zu früh gestellt 
machts gut....bis denn
LG
Petra
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.08.2009 um 16:50 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.08.2009 um 18:14 Uhr IP: gespeichert
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Vielen Dank an Euch,
wie auch anfangs bei den Kämpfen, hilft es mir doch sehr, wenn ich hier Trost und Rat bekomme. Ich fühle mich dann nicht so allein gelassen und verstanden.
Wie es weiter geht? Zunächst bleiben sie getrennt.
Ob ich noch mal den Mut haben werde eine VG zu machen, kann ich mir nicht vorstellen.
Da sich alle Kaninchen aber den Garten teilen müssen, die Gruppen nacheinander natürlich (Joey und Tara gehen durch die Küche raus und wenn sie wieder im Eßzimmer sind, sind mache ich die Terassentür vom Wohnzimmer auf und die anderen dürfen raus) , haben sie so lange Geruchskontakt, wie die Gartensaison ist.
Wenn sie in der kalten Jahreszeit gänzlich drinnen bleiben müssen, ist die erforderliche Trennung erst gegeben. Also vor dem Winter brauche ich mir keine Gedanken zu machen.
Ich hoffe, dass nun endlich mal alle, auch ich, zur Ruhe kommen.
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Liebe Grüße Alexina
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