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Hilfe - Ungewollter Nachwuchs

Nutzer: reelbigfish2k
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geschrieben am: 29.07.2009    um 16:42 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

hoffe mir kann jemand helfen,
habe mich eben hier angemeldet, weil ich dieses Forum kurz durchgestöbert habe und es mir ziemlich seriös vorkam.

Mein Problem:

Unser 1 Jähriges Zwergkaninchen Pebbles hat vor ca. 2 Monaten Gesellschaft bekommen von Muffin auch ca. 1 Jahr alt uns wurde versichert, dass es ein Weibchen ist.
Sie verstanden sich auch recht schnell sehr gut nur habe ich mich die ganze Zeit schon gewundert das Muffin andauernd auf Pebbles drauf hing.
Ich habe dann jedoch Google etwas durchstöbert und gelesen, dass das normal sei -> Rangordnung festlegen.
Seit 2 Wochen fing Pebbles an immer quirliger zu werden und Meerschweinchen Geräusche von sich zu geben sobald Muffin sich ihr näherte und Muffin wollte nach wie auf Sie drauf hüpfen.
Naja gestern Morgen wollte ich den beiden Futter geben und sehe im Käfig in der einen Ecke einen Haufen Fell und in der Mitte vom Käfig lag ein totes Hasenbaby :-( beine nach unten und oben von sich gestreckt ganz Kahl (weiß nicht ob Hasenbabys ohne Fell auf die Welt kommen, habe auch gelesen das Hasenmammis vor der Geburt sich Fell ausrupfen)
Nach dem ich mich überwunden hatte, habe ich das tote Baby entsorgt und den Käfig gereinigt und die Hoppler getrennt. Pebbles hat gestern noch ein wenig hinten geblutet.
Jetzt bin ich überfordert, ich habe gelesen Hasen kriegen bis zu 8 Babys Hasenbabys sind ganz klein (das tote war ausgestreckt so groß wie ein Kulli)
Nach so eine Totgeburt entstehen Dämpfe die die Hasenmamma töten können usw.

Bin total überfordert was soll ich tun ?

edit by Susanne: Titel konkretisiert
  TopZuletzt geändert am: 29.07.2009 um 17:25 Uhr von Susanne
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Nutzer: Shorty99
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geschrieben am: 29.07.2009    um 16:49 Uhr   IP: gespeichert
Ich würde an Deiner Stelle mal ganz schnell zum Tierarzt fahren und nicht warten bis Dir hier die Leute antworten, falls noch ein Junges im Geburtskanal steckt kann das ziemlich kritisch werden.
Nimm den Rammler am Besten gleich mit und lass Dir einen Termin für die Kastra geben, halte die Beiden bis dahin strickt getrennt, dass so etwas nicht noch einmal passiert.
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Nutzer: Cat13
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geschrieben am: 29.07.2009    um 16:50 Uhr   IP: gespeichert
Hallo und erstmal auch wenn der Anlass nicht so schön ist.

Ich würde zum TA fahren und eine Röntgenaufnahme machen lassen um zu schauen ob noch Babys im Bauch sind.

Aber warte mal ab was die Experten sagen, die solche Erfahrungen schonmal gemacht haben.

Ich schau derweil mal über die Suchfunktion, ob ich noch was dazu finde.

Fühl dich gedrückt.
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Nutzer: Cat13
Status: Megahase
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geschrieben am: 29.07.2009    um 16:56 Uhr   IP: gespeichert
Änder doch am besten deine Überschrift in sowas wie "Hilfe, Totgeburt" oder so.
Dann weiß man gleich worum es geht, vielleicht liest es dann jemand der sich auskennt. Ich such mal weiter, ich hab da schon mal was drüber gelesen.

Aber wenn die Geburt gestern Nacht war und bis jetzt kein weiteres Junges kam, und sie blutet würde ich auch lieber sofort zum TA fahren.
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Nutzer: Cat13
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geschrieben am: 29.07.2009    um 17:04 Uhr   IP: gespeichert
Ich habe den Beitrag gefunden der ist von August 2008. Heißt "Totgeburt im Nest"

Die sagen da auch alle sofort zum TA.

Es kann sein, dass noch Babys im Bauch sind, was dann das Leben des Muttertieres gefährden kann.

Ich hoffe ich konnte dir helfen.

Es tut mir echt leid was du da heute erleben musst
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Nutzer: Brina83
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geschrieben am: 29.07.2009    um 17:10 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

falls du noch nicht auf dem Weg bist

Wie schon gesagt wurde, kann es durchaus möglich sein, dass noch Baby's im Geburtskanal stecken. Das könnte für das Muttertier tödlich enden.

Melde dich bitte, wenn du zurück bist.
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Nutzer: reelbigfish2k
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geschrieben am: 29.07.2009    um 17:30 Uhr   IP: gespeichert
erst einmal vielen Dank für die schnellen Ratschläge.

Ich werde gleich zum Tierarzt fahren muss mir nur noch was einfallen lassen, wel ich in einer stunde arbeiten muss.....

werde dann morgen schreiben was bei raus kam.
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Nutzer: Nadinchen
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geschrieben am: 29.07.2009    um 20:10 Uhr   IP: gespeichert
Ich drück die Daumen, dass der TA-Besuch nichts schlimmes hervor gebracht hat.
LG von Nadine mit Teddy & Soraya
Fixi, Pepita, Nelly, Othello & Gigolo - Ich trage euch auf Ewig in meinem Herzen!

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Nutzer: reelbigfish2k
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geschrieben am: 30.07.2009    um 16:01 Uhr   IP: gespeichert
huch jetzt musste ich erstmal meinen beitrag suchen... neuer name und so...


also scheint nichts mehr drin zu sein aber die tierärztin konnte mir auch nicht sagen weshalb das hasenbaby tot war. sie meinte wahrscheinlich kam es lebendig auf die welt nur der hasenpapa der eigentlich ein weibchen sein sollte hat da zuviel rumgewuselt so das es wahrscheinlich nicht mehr im nest lag und erfroren ist oder das die haseneltern gemeinschaftlich den "mord" begangen haben....

sie riet mir auch noch die hasen zu trennen kastration usw.
die hasen habe ich ja bereits getrennt

aber ich werde den hasenpapa wohl eher wieder zurück geben... da "er" als "sie" ausgegeben wurde und ich auch gehört habe das häsinen trotzdem scheinschwanger werden können...

komplizierte hasenwelt !


ich bedanke mich trotzdem nochmal vielmals für den schnellen rat gestern.
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Nutzer: Lumpi
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geschrieben am: 30.07.2009    um 16:20 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: reelbigfish2k

aber ich werde den hasenpapa wohl eher wieder zurück geben... da "er" als "sie" ausgegeben wurde und ich auch gehört habe das häsinen trotzdem scheinschwanger werden können...
Wohin möchtest Du ihn den zurück geben? Privatvermittlung oder Zoohandlung?

Bitte tu das nicht, weil Du weisst nicht was Sie mit ihm machen!! Die Tiere werden manchmal sogar umgebracht oder an Schlangenhalter verkauft!

Zumal ich auch keinen Grund sehe warum Du ihn weggeben willst!!!!!!

Du hast doch jetzt die Ideale Konstellation! Ein Männchen und ein Weibchen! Gleichgeschlechtliche Konstellationen gehen ganz ganz selten gut!

bitte lass doch das Männchen kastrieren - und nach 6 Woche Trennung setze Sie wieder zusammen mit Hilfe einer Vg!

Bitte gib ihn nicht weg - weil es gibt wirklich auch keinen grund dafür!
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 30.07.2009    um 18:03 Uhr   IP: gespeichert
Hey Reelbigfish
(nebenbei gesagt - netter Nick)

ich muss Lumpi auf jeden Fall ganz laut zustimmen. Bitte gib Muffin nicht weg.

Lumpi hat recht und ich denke ich lege das auch noch einmal Stück für Stück dar:
-damit, dass du deiner Pebbles ein Partnerkaninchen geholt hast, hast du für sie das Beste getan, was möglich und denkbar ist.
Sie jetzt wieder allein leben zu lassen wäre gemein.
-vielleicht hast du das aber gar nicht vor, sondern spekulierst auf ein neues Weibchen? Dann muss ich wieder Lumpi anführen, die mit recht sagt: Du hast jetzt gerade die ideale Konstellation. Ein Paar von Böckchen und Zippe versteht sich in mit Sicherheit über 95% super. Bei gleichgeschlechtlichen Konstellationen, besonders bei 2 Weibchen, dagegen hört man immer, dass die Konstellation schnell schief gehen oder so lang gut gehen bis die Tiere in die Pubertät kommen oder einfach so nach manchmal 10 Monaten einfach so einen Rappel bekommen.
Die Erfahrung lehrt den Kaninchenhalter hier, dass eine gemischte Gruppe fast immer die harmonischere ist.

Ergo: Die ideale und tierliebste Variante wäre: Muffin zu behalten und ihn,auch wenn es etwas kostet und die 6 Wochen Kastrationsfrist natürlich auch Platztechnisch prganisiert sein wollen, kastrieren zu lassen, so dass die beiden in 1 1/2 Monaten dann ein glückliches Kaninchenleben führen können.
Und zwar bei dir, wo du weisst, dass es ihnen gut geht.

Ich bitte dich, über Lumpis Vorschlag nachzudenken.

Grüße!



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Nutzer: Nadinchen
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geschrieben am: 30.07.2009    um 18:22 Uhr   IP: gespeichert
Ich kann den anderen nur zustimmen. Eine Kastration, 6 Wochen Kastrationsquarantäne und dann dürfen beide ein glückliches und harmonisches Leben führen.

Ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen, dass erstens Mädelsgruppen zu 95% schief gehen und die Mädels trotzdem scheinschwanger werden. Das hat nichts damit zu tun, ob sie mit einem Bock zusammen leben oder nicht.

Bitte gib ihn nicht wieder weg. Jetzt hast du die ideale Konstellation, die mit sehr großer Wahrscheinlichkeit auch funktionieren wird. Wichtig ist, dass der Rammler kastriert wird und dann noch 6 Wochen von der Dame getrennt gehalten werden muss.

Wenn du die VG nach Kaninchenregeln machst, dann kann nichts schief gehen. Bei den Downloads findest du den VG-Flyer, wo alles wichtige drin steht.

Bitte überdenke dein Vorhaben nochmals genau. Kaninchen sind Gruppentiere, die alleine vereinsamen und aggressiv werden. Gleichgeschlechtliche Gruppen gehen trotz großem Platzangebot in den meisten Fällen früher oder später schief.
LG von Nadine mit Teddy & Soraya
Fixi, Pepita, Nelly, Othello & Gigolo - Ich trage euch auf Ewig in meinem Herzen!

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Nutzer: reelbigfish2k
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geschrieben am: 30.07.2009    um 23:42 Uhr   IP: gespeichert
sooo also ich versuche zu allen kommentaren ein statement abzugeben

also 1. von privat einer bekannten die sich einen hund geholt hat der sich aber nicht mit dem hasen verstanden hat.... muss aber am hund gelegen weil muffin und unser hund jeremy kommen gut klar.
2. das mit der kastration ist ja halb so wild und platztechnisch auch kein problem die hasen haben mehr platz als ich okay ich überteibe aber min. 5 qm ist der 3 stöckige käfig schon + ein standard hasenkäfg
3. was ist dieses vl od. war es vg ??
4. wenn ihr sagt, dass mit dem scheinschwanger werden hat nichts mit männchen oder weibchen zu tun. dann hab ich wieder etwas neues gelernt.
5. habe ich aber von einem freund dessen eltern schon seit klein auf hasen haben gehört das 2 weibchen sich besser verstehen sollen als m und w seine eltern hatten bis vor kurzem 2 männchen die sich auch prächtig verstanden haben. leider ist eines vor ein paar monaten gestorben.

hmm ich glaub das wars....

(tut mir auch leid wenn ich meinen senf nicht in der richtigen reihenfolge dazugegeben habe)


schönen abend noch
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 30.07.2009    um 23:55 Uhr   IP: gespeichert
Heyhey,

also VG, das ist das Forenkürzel für Vergesellschaftung. Bedeutet, zwei Kaninchen, 2 Gruppen oder ein Tier und eine Gruppe die sich nicht kennen, aneinander zu gewöhnen bzw Zusammenzuführen.

Mh, ja, was die Geschlechtskonstellation angeht - natürlich gibt es auch die geregelten Ausnahmen. Mein Cousin hat auch 2 Böckchen, die einander lieben wie die Bären den Honig. Aber leider kommt es oft vor, besonders bei Weibchen(Zickenterror ist uns Menschen ja auch sehr geläufig) dass sie sich eben nicht verstehen. Es kommt auch gern vor, dass so eine Gruppe über Monate oder sogar Jahre gu funktioniert bis es dann scheinbar ohne Grund knallt und der Riss plötzlich nicht mehr zu kitten ist.
So einen Bruch erlebt man bei gegengeschlechtlichen Päärchen einfach sehr viel seltener bis so gut wie nie.

Ich glaube über die Reihenfolge deiner Antwort musst du dir keine Sorgen machen.
Aber darf ich denn einfach mal fragen, wie du dir konkret vorstellen könntest, weiter zu verfahren? Also welche Möglichkeiten du für dich, Pebbles und Muffin in Betracht ziehst und ob es Optionen gibt die du ganz sicher NICHT durchführen willst?

Herzliche Grüße



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Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 31.07.2009    um 00:52 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: reelbigfish2k

4. wenn ihr sagt, dass mit dem scheinschwanger werden hat nichts mit männchen oder weibchen zu tun. dann hab ich wieder etwas neues gelernt.
5. habe ich aber von einem freund dessen eltern schon seit klein auf hasen haben gehört das 2 weibchen sich besser verstehen sollen als m und w seine eltern hatten bis vor kurzem 2 männchen die sich auch prächtig verstanden haben. leider ist eines vor ein paar monaten gestorben.
Hallo Reelbigfish,

du hast keinen schönen Anlass gefunden, dich hier anzumelden. Es tut mir so leid für das arme Würmchen.

Scheinschwanger hat schon was mit m und w zu tun, liegt aber in der Natur der Dinge und ist auch nicht weiter schlimm, wenn eine Scheinschwangerschaft nicht häufiger als 4-5 x im Jahr vorkommt.

Nichts desto trotz, nicht die Flinte ins Korn werfen. Dein Vorhaben ist total in Ordnung, behalte das Böckchen, lass ihn kastrieren und halte unbedingt die 6 Wochen Kastrafrist ein. Denn solange kann ein Böckchen noch die Häsin beglücken, auch wenn es ein ziemlich langer Zeitraum ist. Wir sprechen da leider aus ziemlich schlechter Erfahrung und auch andere User hier aus dem Forum haben solch schlechte Erfahrungen machen müssen, weil die Frist vom TA falsch genannt wurde oder aus Unwissenheit des Kaninchenhalters die beiden Tiere einfach früher wieder zusammengesetzt wurden.

Vertraue niemals nicht wirklich Bekannten, die Hasen haben (sorry, kleiner Scherz am Rande) denn sie haben bestimmt Kaninchen.
Es stimmt, gleichgeschlechtliche Pärchen können sich verstehen, müssen aber nicht. Auch ich habe mit 2 Böckchen angefangen, die sich anfangs prächtig verstanden haben, und sie waren keine Geschwister. Doch ich hatte zu viel Angst davor, dass sie es eines Tages nicht mehr tun und von daher mussten dann 2 Mädels her.

Du hast also, wenn die Kastrafrist überstanden ist, die besten Voraussetzungen für 2 glückliche Kaninchen.

LG Andrea

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Nutzer: Nadinchen
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geschrieben am: 31.07.2009    um 11:03 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: olafundlucas
Scheinschwanger hat schon was mit m und w zu tun, liegt aber in der Natur der Dinge und ist auch nicht weiter schlimm, wenn eine Scheinschwangerschaft nicht häufiger als 4-5 x im Jahr vorkommt.
Eine Scheinschwangerschaft hat auch was mit Hormonen zu tun. Meine ersten 5 Mädels hatten nie einen Bube gesehen und lebten in einer 3er und 2er Mädelsgruppe zusammen. Es hat da mehrfach ordentlich gekracht. Alle waren in ihrem Leben mehrfach scheinschwanger, obwohl kein Mann mit ihnen zusammen gelebt hat und sie auch einen solchen nie kennen lernen durften.

Ich finde die Aussage, dass Mädels häufiger oder eher scheinschwanger werden, wenn Buben mit in der Gruppe leben, fragwürdig, da meine 5 Mädels in den 8-10 Jahren, die sie lebten auch scheinschwanger waren. Auch jetzt in meinen gemischten Gruppen habe ich nicht diesen Eindruck, dass es häufiger wäre.

Oftmals liegt das an hormonellen Schwankungen, die Frauen nun mal haben. Solange die sich in Grenzen halten ist das völlig normal.
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Nutzer: reelbigfish2k
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geschrieben am: 31.07.2009    um 15:03 Uhr   IP: gespeichert
meine absicht ist wie folgt: ich werde muffin schnappen -> zum TA gehen -> schnipp schnapp -> rechnung meiner bekannten schicken muahahah -> 6 wochen warten -> pebbles und muffin wieder zusammensetzen

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Nutzer: rabbit4mary
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geschrieben am: 31.07.2009    um 16:19 Uhr   IP: gespeichert
Sehr gute Entscheidung! Deine Pebbles wird es dir danken und auch Muffin, denn wenn die ehemalige Besitzerin ihn wirklich nicht mehr will, setzt sie ihn vielleicht bloß aus.
Bin gespannt, wie sie auf die Rechnung reagiert. lol
Liebe Grüße von Marie mit König *Balin*, Königin *Bayla*, Prinzessin *Bo* und Prinz *Balou*
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 31.07.2009    um 16:22 Uhr   IP: gespeichert
Juchee, das finde ich super =) Und die 2 Felltierchen werden es dir auch danken, auf ihre ganz eigene Weise.

Yay!



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"Autor"  
Nutzer: Nadinchen
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geschrieben am: 31.07.2009    um 21:31 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: reelbigfish2k
meine absicht ist wie folgt: ich werde muffin schnappen -> zum TA gehen -> schnipp schnapp -> rechnung meiner bekannten schicken muahahah -> 6 wochen warten -> pebbles und muffin wieder zusammensetzen
Das ist wirklich die beste Entscheidung, die du für deine Niggels hättest treffen können Ich freue mich sehr, dass du dich für diesen Schritt entschlossen hast.

Bitte beachte bei der erneuten Vergesellschaftung die wichtigen Punkte, damit da nichts schief gehen kann. Hier findest du die wichtigsten Hinweise für eine erfolgreiche VG: >KLICK HIER!<
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"Autor"  
Nutzer: Lumpi
Status: SR-Pate
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Anzahl Nachrichten: 20429

geschrieben am: 31.07.2009    um 22:04 Uhr   IP: gespeichert
Super, dass Muffin bleiben darf!!

ich freue mich für den Kleinen und die Beiden werden es Dir danken!



Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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"Autor"  
Nutzer: Philipp
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Registriert seit: 19.04.2011
Anzahl Nachrichten: 8

geschrieben am: 19.04.2011    um 15:46 Uhr   IP: gespeichert
Entschuldigung, bin hier verkehrt...
Ein Leben ohne Kaninchen ist möglich, aber sinnlos.
  TopZuletzt geändert am: 19.04.2011 um 15:50 Uhr von Philipp