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VG von 4 Kaninchen. 3 sind bereits Freunde, einer ist einsam |
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geschrieben am: 03.08.2009 um 10:16 Uhr IP: gespeichert
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Halli Hallo!
Ich habe ein paar Problemchen bei einer aktuell laufenden Vergesellschaftung. Nach dem Auszug unserer 3 Kaninchen in mein neues Außengehege (Bilder gibt’s nebenan^^) entbrannte nach ein paar Tagen der Freude wieder ein Kampf um die Stellung im neuen Revier. Nichts Ungewöhnliches und an sich ja auch nicht besorgniserregend jedoch stellte ich bei Lotti beim normalen Gesundheitscheck eine fast 5 cm lange offene Wunde fest. Da hat sie ordentlich einen abbekommen und wir mussten die Wunde noch sonntags vom Tierarzt zutackern lassen. Die beste Nachricht des TA war allerdings, dass Lotti nicht auf Streu sitzen darf, die anderen sie nicht ärgern dürfen und wir ganz ganz besonders auf Fliegen achten müssen (wegen der doch recht großen offenen Wunde). Sprich: Wir mussten Lotti aus dem Gehege nehmen und im Zimmer unterbringen. 2 Wochen Wundheilung und große Sorgen um eine neue Vergesellschaftung gingen rum und Lottis Wunde ist prächtig verheilt.
Nach langem hin und her und Gesprächen Zuhause, mit dem Tierarzt und einer Pflegestelle der Tierrettung der Stadt haben wir uns entschlossen ein 2. Männchen dazu zu holen. Um die Aggressionen bei der neuen Vergesellschaftung nicht alleine auf Lotti zu ziehen, um ein ausgeglichenes Geschlechterverhältnis herzustellen und vor allem um zur Not einen Plan B zu haben, sprich die Haltung von 2 Paaren.
Nach putzen, schrubben, kochen, umstellen, Neubauen und Einrichten startete dann die VG mit 4 Tieren. Nach einem Tag waren unsere 3 Alteingesessenen Tiere quasi wieder beste Freunde, als hätte die Trennung nie Stattgefunden. Tobi, unser Neuer, musste jedoch ordentlich Fell lassen. Hauptsächlich Harry ist nicht so gut auf ihn zu sprechen. Harry mit seinen 900gramm ging und geht ganz schön auf den 2.2 Kilo Koloss Tobi los. Tobi ist allerdings so dermaßen lieb, dass er alles mit sich machen lässt.
Seit dem 24.7 liegt nun täglich Fell im Gehege. Schwarzes Fells. Also kann es von Wilma oder Tobi sein. Da Wilma sich aber mit Harry und Lotti versteht und Tobi sie niemals angreifen würde wird es wohl von Tobi sein.
Die Weiber akzeptieren Tobi mittlerweile am Fressnapf. Harry jagt ihn allerdings bei fast jeder Gelegenheit vom Futter weg. Wenn Tobi dem kleinen Giftzwerg Harry zu nahe kommt wird Tobi auch vertrieben. Direktes Jagen ist nicht mehr da.
Kuscheln und Zusammenhocken gibt es nur zwischen unseren alten Kaninchen in jeglicher Kombination, wobei Lotti nicht so die Kuschlerin ist aber sie ist oft bei den anderen beiden.
Tobi sitzt alleine und trifft die anderen quasi nur beim Fressen. Allerdings rennt er auch sofort weg, sobald sich irgendwer nähert, selbst wenn es die Weiber sind die ihm gar nichts wollen. Zu uns Menschen kommt Tobi immer sofort an und stupst und will gestreichelt werden. Da unsere anderen Kaninchen überhaupt nicht gestreichelt werden wollen, finde ich das Verhalten sehr komisch.
Sucht er unsere Nähe weil die anderen ihn ausgrenzen oder ist er wirklich so ein Schmuser? (Die Pflegestelle sagte, dass er wirklich absolut Schmusig ist. Ich finde das nur so komisch, eben weil die anderen immer stiften gehen^^.)
Heurolle als Gemeinschaftspielzeug liegt seit 3 Tagen drin. Die Gemeinschaft aus den drei Kaninchen die wir vorher hatten wächst durch das gemeinsame Spielen auch. Tobi spielt nur manchmal alleine.
Habt ihr noch irgendwelche Tipps für mich? Im Grunde reichen mir auch Durchhalteparolen und wenn ihr mir sagt, dass Tobi sich schon irgendwann in die Gruppe integrieren wird.
Achja, VG findet auf den Gesamten 9qm des Außengeheges statt. Nach einer abgeschlossenen VG wird ein anbau gemacht um mehr Platz zu schaffen. Das Gehege war ja nur für 3 Gedacht. Ist die große des Geheges für die VG in Ordnung?
Ich hätte noch so Ideen wie verkleinern, verstecke raus o.Ä. Aber ich will da erst euren Rat hören.
Danke fürs Lesen und Tipps geben.
Gruß, Tim
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geschrieben am: 03.08.2009 um 10:25 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Tim!
Für mich hört sich das bist jetzt ganz in Ordnung an. Wie lange sind die 4 denn nun genau zusammen? Wie alt sind die Tiere im einzelnen?
Das Gehege ist schon etwas klein, aber ich würde es jetzt noch nicht vergrößern. Schon die kleinsten Veränderungen am Gehege könnten wieder neue Streitereien auslösen.
Wenn Du das Gehege dann später vergrößerst, ist das super. 
Liebe Grüße!
Melody
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It will all be good in the end. If it's not good, it's not the end. |
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geschrieben am: 03.08.2009 um 10:26 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 03.08.2009 um 10:34 Uhr IP: gespeichert
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VG läuft seit dem 24.7.
Also nicht nichtmal zwei Wochen.
Ich hatte auch eigentlich gedacht, dass nun bei meiner Dritten Vergesellschaftung meine Nerven besser mitspielen, aber Tobi tut mir so leid .
Die Wunde ist super verheilt. Wenn man nicht wüsste wo sie war würde man nichts mehr sehen.
Danke schonmal für die durchalte Parolen^^.
Das Gehege wollte ich bewusst erst nach der VG vergrößern. Man sagt ja, dass eine VG nicht auf ganz soviel Platz passieren soll wie die eigentliche Haltung. Da dachte ich mir, dass 9qm bei 4 Tieren für die VG passen müsste.
Der Anbau kommt auch auf den Rasen. Da kann endlich nach Herzenslust gebuddelt werden. (Zumindest so tief bis der Draht kommt^^) Die Buddelklokiste ist zum Rasen ja nur ein schlechter Ersatz^^.
Die beiden Weiber sind übrigens 9 Monate Alt. Beide Herren im Frühjahr 08 geboren. Die Herren sind natürlich nurnoch halbe Herren
Gruß Tim
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TopZuletzt geändert am: 03.08.2009 um 10:35 Uhr von Krog
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geschrieben am: 03.08.2009 um 13:12 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 03.08.2009 um 18:21 Uhr IP: gespeichert
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Nochmal ne Frage zum Füttern..
Im moment neige ich noch dazu beim Futtern zu sortieren. Sprich ich sorge dafür, dass Harry nicht neben Tobi frisst. Weil dieser immer von Harry weggejagt wird. Wenn Tobi neben Wilma oder Lotti sitzt geht es gut.
Soll ich das beibehalten oder doch einfach die Dinge ihren Lauf nehmen lassen?
Das mit dem sortieren klappt wie gesagt ganzt gut. Allerdings weiss ich nicht ob sie Harry und Tobi so nie grün werden.
Gruß Tim
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geschrieben am: 03.08.2009 um 19:31 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 03.08.2009 um 21:40 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 03.08.2009 um 22:09 Uhr IP: gespeichert
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>KLICK HIER!<
Hier das Gehege und Harry,Lotti und Wilma. Sieht mittlerweile etwas anders aus, da für die Vergesellschaftung umgestellt und neugebaut wurde.
Tobi, unser neuer, ist bei den Fotos noch nicht dabei.
Zur Gehegevergrößerung: Habe heute mit meiner lieben Mama schon eine Baustellenbegehung gemacht, ihr meinen Plan geschildert und auch das OK bekommen. Morgen gehts in Baumarkt. Aber das fürs bauen lass ich mir Zeit. Die sollen sich erstmal bekriegen  .
Tobi ist der große Schwarze OHNE Schlappohren . Die Ruhe auf den Bildern trügt übrigens, sonst gäbe es ja dieses Post nicht^^. Diese komische Stelle da am Rücken hat Tobi aus der Pflegestelle mitgebracht. Dort wurde er von einem Kaninchen immer in die selbe Stelle gezwickt, obwohl sie sich eigentlich verstanden haben. Es wächst aber schon wieder gut Fell drüber, sieht nurnoch etwas komisch aus.
Zu essen gab es übrigens HIO Kräuter, Blüten und Blätter Mischung zur beruhigung der Nerven, Belohnung fürs nicht blutig beissen und förderung des Gemeinschaftsgefühls beim Fressen
Gruß Tim |
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geschrieben am: 04.08.2009 um 08:21 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Krog
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Hallo Tim!
Das sieht doch schon mal ganz friedlich aus!
Ich denke, Deine Stinker brauchen einfach noch ein bisschen Zeit.
Wie war denn die Nacht und wie siehts heute morgen bei euch aus?
Liebe Grüße!
Melody |
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geschrieben am: 04.08.2009 um 14:35 Uhr IP: gespeichert
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Heute morgen war es wie jeden morgen.
Wenn ich mit Futter auf das Gehege zukomme ist noch alles ruhig. Sobald ich vor der Tür stehe flippen alle aus und jagen sich gegenseitig. Wobei dieses Verhalten auch da war, als nur unsere 3 friedlich zusammen lebten.
Wenns ums Futter geht gehen kurz die Sicherungen raus^^.
Danach wurde recht friedlich gegessen. Auch wenn Tobi immer abstand hält.
Fell lag auch wie jeden morgen im Gehege. Viel Schwarzes und ein ganz bißchen von Harry. Vielleicht hat Tobi sich ja doch mal gewehrt.
Es heißt also weiterhin Ruhe bewahren und ein dickes Fells haben. (Vorallem beim armen Tobi, ich brauche aber auch dickeres Fell^^)
Gruß Tim
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geschrieben am: 07.08.2009 um 18:30 Uhr IP: gespeichert
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Ich wollte mal ein paar Neuigkeiten posten.
Wilma und Tobi habe ich doch heute tatsächlich mal beim gemeinsamen rumliegen erwischt. Wilma stumpst Tobi oft an und er rennt nichtmehr ganz so panisch weg. Das zusammenliegen kann natürlich auch daran liegen, dass sie bei der Hitze einfach irgendwo liegen geblieben sind und sich garnicht bemerkt haben, aber ich hoffe mal auf kein Versehen^^.
Zwischen Harry und Tobi gibt es leider noch keine veränderungen. Harry jagt ihn ständig vom Futter weg, bzw auch dann wenn Tobi Harry zu nah kommt. Dabei macht Harry auch knurrähnliche Geräusche. Kann es sein, dass Harry irgendwie kein zweites Männchen akzeptieren will?
Es sind nun zwei Wochen rum und es läuft so lala. Es gibt auch noch einen Plan B, aber für diesen ist es noch zu früh oder? Vielleicht ist ja aber auch davon auszugehen, dass Harry Tobi niemals akzeptieren wird. Ich binn gespannt auf eure Expertenmeinung.
Gruß Tim
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geschrieben am: 07.08.2009 um 20:20 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Tim!
Gib den dreien noch ein bisschen Zeit. Mit Tobi und Wilma klappt es doch langsam. Die Männer werden sich bestimmt auch noch grün. Nach 2 Wochen ist es noch zu früh um zu sagen, dass sie sich vielleicht nie mögen. Bis meine Mädels sich gemocht haben, hat es ewig gedauert.
Ich drücke Euch die Daumen, dass die Bande schnell merkt, dass sie sich doch lieben und ohne einander nicht mehr leben können
Liebe Grüße!
Melody
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geschrieben am: 09.08.2009 um 18:13 Uhr IP: gespeichert
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So. Und wieder ein kleiner zwischenstand von mir.
Harry jagt Tobi weiterhin knurrend durch die Gegend. Tobi wehrt sich nicht, hat auch eine kleine Wunde am Rücken (Mückenstich groß) die aber schon fast wieder verheilt ist. Wilma und Lotti sind recht ruhig.
Tobi bewegt sich frei im Gehege und rennt vor den Weibern nichtmehr so doll weg. Vor Harry hat er allerdings noch gehörigen respekt. Wobei dieser Tobi auch, sobald er näher als 30cm an ihn rankommt, zwickt und verjagt.
Alles in alles noch unruhig, aber da muss ich wohl durch
Bis zum nächsten Zwischenstand.
Für Ratschläge bin ich wie immer offen^^
Gruß Tim
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geschrieben am: 11.08.2009 um 10:52 Uhr IP: gespeichert
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Schlechte Neueigkeiten..
Heute morgen lag jede Menge Fell im Gehege und Harry und Tobi sahen sehen gerupft und gestresst aus. Es hat heute Nacht also derbe geknallt zwischen den beiden.
Beim Füttern ist Harry dann dermaßen aggresiv auf Tobi losgegangen und wollte ihm direkt in den Kopf beissen. Beide haben sich kurz um einander auf dem Boden gewälzt und dann jagte Harry Tobi quer durchs Gehege.
Nach meinen Zwischenrufen ließ Harry dann von ihm ab und ging zurück zur Futterstelle. Tobi blieb völlig verängstigt unter einer Plattform sitzen..
Ich habe echt angst, dass das ganze noch eskaliert. Sollte ich die Plan B Karte ziehen? 2 könnte erstmal wieder ins Haus ziehen. Tobi und Wilma würde ich dann von Lotti und Harry trennen.
Tobi und Wilma sind zwar noch keine dicken Kumpels, aber sie kloppen sich wenigtens nicht so sehr und Tobi hat vor Wilma auch nicht ganz so viel angst wie vor den anderen.
Was meint ihr? Reissleine ziehen?
2 Gruppen wären eigentlich auch kein Problem, auch wenn die Vierergruppe im Außengehe sicherlich schöner wäre.
Ein besorgter Gruß, Tim
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geschrieben am: 11.08.2009 um 11:21 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 11.08.2009 um 11:43 Uhr IP: gespeichert
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VG läuft seit dem 24.7.
Ich habe nur die Angst, dass ich bald wieder in der Tierklinik sitze und einen der 4 erstmal wieder 2 Wochen isoliert halten muss weil er ne derbe Wunde abbekommen hat. Das hatten wir ja leider grade erst.
Das Problem ist halt, dass Harry mit einer unglaublichen aggresivität auf Tobi losgeht. Wäre Tobi körperlich nicht so solide hätte es garantiert schon schwerere Verletzungen gegeben.
Was mir noch aufgefallen ist. Harry lauert Tobi gradezu auf. Harry wartet unter einer Weidenbrücke bis Tobi dran vorbeiläuft und schießt raus um ihn anzugreifen.
Sie kämpfen nicht immer. Nur wenn Tobi zu nah an Harry rangeht. Sprich wenn er mal vorbeihoppelt, beim fressen usw.
Tobi hat schon eine kleine Macke abbekommen und Harry hat ein paar rote Flecken im Fell, sind aber keine großen Wunden zu erkennen. Ich mache mir halt so meine Sorgen.
Ich will mir garnicht ausmalen was passiert wenn Tobi sich mal gegen den Giftzwerg Harry wehrt..
Gruß Tim
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geschrieben am: 11.08.2009 um 11:50 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 11.08.2009 um 11:57 Uhr IP: gespeichert
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Ich bin mir sehr sehr sicher, dass Harry Tobi in der Transportbox erst richtig bearbeitet. Harry hat scheinbar keine Angst in der TB.
Beim start der großen VG lebten Harry und Wilma ja schon zusammen. Und beide habe ich in der TB aus dem übergangsgehege in das richtige Gehege gebracht. In der TB hat Harry bereits angefangen Wilma zu rammeln und zu jagen, bevor die VG richtig losging.
Also TB ist grade bei den beiden eine sehr schlechte Idee denke ich^^.
Meine große Angst ist eben, dass wieder eine schwere Verletzung passiert und ich einen rausnehmen muss. Das hätte dann ja dummerweise wieder zur Folge, dass die nächste VG vor der Tür steht..
Gruß Tim |
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geschrieben am: 11.08.2009 um 14:07 Uhr IP: gespeichert
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 Ach Tim, das ist wirklich schade und ich kann Deine Sorge gut verstehen.
Es sind doch aber auch Ruhephasen, wo sie sich entspannen, oder?
Oder wirken alle immer gestresst?
Wie Tanja schon sagt, es ist sehr schwer das aus der Ferne zu beurteilen, man selbst kennt seine Tiere am besten und kann genau beobachten.
Ich selber steckte 6 Wochen in dem Schlamassel drin und es ging mitunter auch heiss her bei uns, auch ich hatte Sorge, aber ich war mir auch sicher, dass das was abgeht im Rahmen ist. Kloppe gab es reichlich, Fell flog ohne Ende, aber es gab keine Verletzungen, sie hatten Ruhephasen,jeder genug zu fressen, auch wenn selten gemeinsam gefuttert wurde und es wurde sich auch über Stunden hinweg wirklich in Ruhe gelassen, so dass jeder zur Ruhe kommen konnte.
Tja, wirklich weiter geholfen habe ich Dir nun auch nicht, ich hoffe sie beruhigen sich wirklich sehr bald.
Ich drück Euch ganz ganz fest die Daumen, entscheiden und wirkich beurteilen kannst Du die Lage. |
   ***  ***
Trinchen*Monschi*Ronja & Stoffel mit Gismo für immer vereint und tief in unseren Herzen |
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geschrieben am: 12.08.2009 um 14:45 Uhr IP: gespeichert
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Heute wurde getrennt...
Ich konnte Tobi nichtmehr leiden sehen. Und Harry konnte ihn nichtmehr in seinem Gehege sehen.
Heute morgen ging es wieder heftig zur Sache und damit war meine Entscheidung gefallen. Ich habe kein Vorrankommen gesehen und Tobi tat mir einfach nur noch leid.
Tobi ist mit Lotti ins Haus gezogen. Diesesmal haben wir nicht die Kaninchen ein- sondern die Möbel ausgesperrt. Wie werdens nun nach eingewöhnungszeit mit Möbeln versuchen und wenn alles gut klappt vielleicht sogar die freie Zimmerhaltung praktizieren.
Zur Zeit können sie den 5qm großen Flur und eine ca 2qm große Dachniesche benutzen, wobei alles Kaninchenzubehör unter der Niesche steht und der Flur die Rennstrecke ist.
Tobi ist Lotti gegenüber noch recht ängstlich aber er wirkt defintiv ruhiger als vorher mit Harry und Wilma zusammen. Lotti kommt ihm manchmal krumm, lässt aber von ihm ab bevor es überhaupt losging. Ich glaube Lotti kapiert schnell, dass Tobi kein konkurent um einen Rangplatz ist sondern einfach nur lieb und treudoof .
Tobi hat eben erstmal richtig ordentlich gefressen. Endlich mal in ruhe ohne ständig auf der Hut sein zu müssen.
Ich bin sicher, dass es die richtige Entscheidung war und Lotti und Tobi noch dicke Kumpels werden.
Ein nichtmehr so besorgter Gruß, Tim
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geschrieben am: 12.08.2009 um 17:18 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 12.08.2009 um 17:54 Uhr IP: gespeichert
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Ich will euch wenigtens noch ein paar Bilder des derzeitigen Geheges zeigen.
Freie Zimmerhaltung kann ermöglicht werden, allerdings muss erstmal gesehen werden wie die beiden zusammenwachsen.
Etwas leer aber es ging ja auch alles recht schnell^^.
So haben sie dort erstmal Platz und Tobi seine ruhe.. |
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geschrieben am: 12.08.2009 um 17:59 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 12.08.2009 um 18:50 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Tim!
Ach Mensch, das ist ja doof, dass Du sie trennen musstest. Aber wie Tanja schon sagte, passt manchmal einfach nicht zusammen, was wir gerne zusammen hätten.
Ich finds super, dass ihr so schnell so viel Platz für Wackelnasen bei euch gefunden habt und ich drücke euch fest die Daumen, dass sich die Herrschaften nun bald finden.
Liebe Grüße!
Melody |
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Das wird schon, Geduld 
