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falscher Start für eine Vergesellschaftung??? |
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geschrieben am: 06.08.2009 um 13:13 Uhr IP: gespeichert
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Hallo zusammen,
ich hab auch mal eine Frage zur Vergesellschaftung. Seit einem Monat habe ich ein Weibchen (jetzt ca. 2 1/2 Monate alt) und will ihr eine Einzelhaltung ersparen. Deshalb bin ich vorgestern zum Tierheim gefahren und habe ein 4 Monate altes, kastriertes Männchen adoptiert. Er befindet sich aber noch in der Kastrationssperrfrist, weshalb ich sie noch nicht direkt zusammensetzen kann. Mir wurde beim Tierheim gesagt, dass es unproblematisch und recht gut wäre, wenn ich sie zusammen in einen Raum setze, so dass sie sich schon mal beschnuppern können. Jetzt habe ich hier und auch noch auf anderen Seiten gelesen, dass man das auf keinen Fall machen soll. Mein Weibchen war auch sehr auffällig, als das Männchen rumhoppeln durfte und sie nicht. Sie hat ihm gegenüber soweit ich das beurteilen kann eher Interesse als Aggressivität gezeigt, dafür ihren Käfig ziemlich angeknabbert und randaliert, weil sie raus wollte.
Daraufhin habe ich das Männchen erst einmal in die Küche gestellt, so dass sie keinen Sicht- und Riechkontakt mehr haben.
Wie gehe ich jetzt am besten weiter vor? Lass ich sie getrennt oder stell ich sie doch in den gleichen Raum, weil sie sich eben schon beschnuppern konnten? Hab ich jetzt schon nach 2 Tagen mit der angestauten Aggression bei einer Vergesellschaftung zu rechnen oder regelt sich das bis dahin von selbst? Ich bin dankbar für jeden Tipp.
Liebe Grüße,
eure Polly |
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geschrieben am: 06.08.2009 um 13:19 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Polly,
es war richtig, das du sie erstmal getrennt untergebracht hast. So hast du die besten Voraussetzungen für eine erfolgreiche VG. 
Wie lange muss der kleine Kerl denn noch seine Kastra-Quarantäne absitzen?
Alles zur VG (Vergesellschaftung) kannst du hier nachlesen: >>klick hier!<<>>klick hier!<< |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 06.08.2009 um 13:29 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Schnuffelnase,
danke für die schnelle Antwort. Rocco hat noch eine Sperrfrist bis zum 11.9.! Dann sind die 6 Wochen vorbei. Das ist doch richtig? Also das mit den 6 Wochen. Nicht, dass mir da auch ein falscher Tipp gegeben wurde und ich bald Nachwuchs im Haus hab.
LG,
Polly |
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geschrieben am: 06.08.2009 um 19:00 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Polly,
sechs Wochen ist richtig.
Hast du dir schon die beiden Beiträge zur VG durchgelsen, die ich oben gepostet habe? |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 06.08.2009 um 20:35 Uhr IP: gespeichert
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hallo,
ich will die beiden ja auch nicht in dem doppelstockkäfig vergesellschaften, sondern nur über nacht halten. normalerweise dürfen sie so rund 12 std pro tag durchs wohnzimmer hoppeln bzw. rocco zur zeit durch die küche. nur wenn ich schlafen gehe, werden sie in den käfig gesperrt...und da ist die frage ab wann ich es wagen kann die beiden zusammen einzusperren....
LG |
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geschrieben am: 06.08.2009 um 20:39 Uhr IP: gespeichert
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Wie groß ist denn dein Käfig?
Denn wen es ein handelsüblicher Käfig ist, dann besteht die Gefahr, dass Sie sich durch die Enge des Käfigs nicht aus dem Weg gehen können und dadurch kann es zu Agression kommen.
Auch so brauchen Kaninchen doch Platz zum toben, spielen und springen.
Pro Nase mindestens 2 qm Meter für die innen und 3 qm für die Außenhaltung.
Veilleicht kannst Du die 6 Wochen nutzen und Ihnen ein schönes Gehege bauen und da dann die Vg abhalten?
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Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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TopZuletzt geändert am: 06.08.2009 um 20:40 Uhr von Lumpi
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geschrieben am: 06.08.2009 um 20:58 Uhr IP: gespeichert
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hallo lumpi,
hm...das ist schon so ein handelsüblicher doppelkäfig...also einmal oben 1,20x0,50m und unten auch...aber wie gesagt...das ist ja nur zum schlafen...ansonsten sind sie zZ getrennt und sonst halt hoffentlich bald zusammen mehr oder weniger permanent draußen. sie könnten sich ja schon aus dem weg gehen...schließlich hat der käfig ja 2 ebenen und jeder hat sein eigenes haus...meine polly tobt den ganzen tag soviel, dass sie sowieso ab ca 23.00 uhr tot müde im käfig liegt und überhaupt nicht mehr raus will, auch wenn sie könnte....bei rocco kann ich das noch nicht richtig beurteilen, den hab ich ja erst seit vorgestern.
direkt am tag der ersten zusammenführung kann ich sie wohl dann noch nicht zusammen einsperren oder? dafür hatte ich mir überlegt sie im bad plus käfig zu sperren...also dass sie reingehen könnten, aber nicht müssen! ist das so in ordnung oder muss ich da doch "vorsichtiger" sein und sie wieder trennen? |
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geschrieben am: 06.08.2009 um 21:40 Uhr IP: gespeichert
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achja...da fällt mir noch was ein.... wegen der kastrationssperre.... und zwar hab ich beim tierheim eine broschüre des deutschen tierschutzbundes bekommen und da steht drin, dass die quarantäne nur 4 wochen dauert??? irgendwie bin ich jetzt recht verwirrt, weil überall steht was anderes....aber riskieren will ich nichts, weil ich auch gelesen habe, dass weibchen frühstens mit 8 monaten das erste mal werfen sollten...und ich auch keinen nachwuchs haben will...es gibt schon genügend arme tierchen im tierheim oder in zoohandlungen...andererseits wäre es natürlich auch schön, wenn die 2 kleinen schon früher zusammenkommen dürfen...
wonach soll ich mich jetzt richten? |
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geschrieben am: 06.08.2009 um 21:49 Uhr IP: gespeichert
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die 6 wochen kastra-frist stimmt schon.
so ein handelüblicher käfig ist viel viel zu klein für kaninchen. kaninchen gehören zu den dämmerungskativen tieren, dass heist genau zu der zeit in der sie am meisten aktiv sind müssten sie im kleinen käfig sitzen. auch so ein zweistückiger käfig reicht nicht um sich aus dem weg zu gehen, vielmehr gibt es dort sackgassen in denen sie festsitzen und sich nicht aus dem weg gehen können. daher ist er besonders während der vg-zeit absolut nicht geeignet. danach kann man ihn ins gehege integrieren als toilette, mehr aber auch nicht.
wielang eine vg dauert ist bei jedem tier anders. manchmal nur stunden, andere dauern wochen oder monate bis es eine harmonische gruppe gibt. daher können wir dir auch keinen tipp geben ab wann du den käfig wieder benutzen kannst.
das beste wäre wirklich wenn du ihnen ein schönes gehege bauen könntest. die tiere werden es dir danken. |
If the primates that we came from had known that some day politicians would come out of the genepool they'd stayed up in the trees and written evolution off as a bad idea!
Babylon 5 |
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geschrieben am: 06.08.2009 um 21:52 Uhr IP: gespeichert
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Bitte halte die Frist von 6 Wochen ein - dann bist Du auf der wirklich sicheren Seite.
Dann zu dem anderen:
Also - Kaninchen sind dämmerungsaktive Tiere - das heißt, dass Sie auch in der Nacht und Tagsüber meistens dösen und Ruhen. Sobald , die Sonne auf oder unter geht sind die Lieben munter und wollen bewegung!
Du sagst, Sie haben zwei Etagen - dann trennst Du Sie ja doch wieder und das ist wirklich nicht förderlich.
MeinTip für Dich - sicher wirst Du doch sicher ein bisschen Platz haben. Stelle den käfig da hin und gebe Gitterelemente da rum. So können Sie rund um die Minute raus - wenn Sie das möchten!
Allerdings für die Vg solltest Du nicht haben, was eventuell zur Sackgasse werden könnte - alles muss zwei Ein/Ausgänge haben. Ein Käfig, gar mit einer zweiten Etage kann schnell zu solch einer werden.
Schau mal unter "Pimp my Hasenstall" hier im Forum - da kannst Du dir verschiende Gehege anschauen - und vielleicht für Dich eine Lösung finden.
Ein Kaninchen gehört wirklich nicht in einen Käfig! Gib deinen tieren die Chance - Kaninchen sein zu können. |
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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geschrieben am: 06.08.2009 um 22:22 Uhr IP: gespeichert
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wow, das sind ja richtige kaninchen-villen
leider hab ich in meinem wohnzimmer nicht sooo viel platz um einen ganzen bereich abzusperren...das "gefährliche" beim kompletten freilauf ist leider, dass wir einen holzboden haben, der gerne mal angeknabbert wird...von daher kann ich sie nicht die ganze nacht alleine im wohnzimmer lassen...hehe sonst hab ich bald keinen boden mehr....ansonsten ist eigentlich alles kaninchensicher...
aber ich hab mir überlegt, dass das mit den gitterelementen eine feine sache ist....dann kann ich ja einfach nachts ein gitter aufstellen und teppich auslegen....dann haben sie zwar ein bisschen weniger platz, aber immerhin mehr als nur im käfig. und tagsüber hätten sie dann wieder die kompletten 20 m². wäre das eine gute lösung?
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geschrieben am: 06.08.2009 um 22:24 Uhr IP: gespeichert
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| das wär doch schonmal eine gute lösung. viele hier verwenden gitterelemente fürs gehege. überdies könntest du über den holzboden pvc verlegen in dem bereich wo das gehege hinkommt. der ist einfach zu reinigen, relativ günstig und es gibt ihn in vielen optiken - sicher was passendes dabei für jden geschmack. nur sollte man darauf achten, dass es rutschfester ist und dass die kaninchen ihn nicht anknabbern können |
If the primates that we came from had known that some day politicians would come out of the genepool they'd stayed up in the trees and written evolution off as a bad idea!
Babylon 5 |
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geschrieben am: 06.08.2009 um 22:29 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Polly,
 hier auch von mir!
Ich finde es toll, dass deine Häsin nicht alleine leben muss und bald einen Partner bekommt
Im Prinzip geht das mit dem Gehege schon so, wie du es dir überlegst hast. Ich glaube nur, dass man es in der Praxis schnell leid ist, jeden Abend den Teppich und die Elemente auf- und jeden Morgen wieder abzubauen. Vielleicht wäre es eine Idee, wenn du im kompletten Zimmer einen rutschfesten PVC (der ist auch Pipi-fester  ) verlegst? Dann würdest du nur noch die Gitterelemente aufbauen müssen.
Achte bitte darauf, dass du die Vergesellschaftung später an einem Ort machst, den noch keiner der Beiden kennt, damit keiner Besitzansprüche stellt. |
Gruß
Steffi mit Leo und Öhrchen
Tiffy, Johanna, Ida und Hermann immer im Herzen  |
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geschrieben am: 06.08.2009 um 22:30 Uhr IP: gespeichert
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Super  wenn das klappen würde! Du kannst das ja tagsüber immer wegstellen - oder wenn Du da bist und wenn Du weg gehst - da kannst Du doch dieses Gehege aufbauen?!
Super - für die Vg bitte nicht die ganze Wohnzimmerfläche von 20 qm nutzen - weniger anbieten, damit die Ninchen sich nicht aus dem Weg gehen können.
halt uns doch auf dem laufenden und wenn Du Fragen hast - nur her damit! |
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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TopZuletzt geändert am: 06.08.2009 um 22:38 Uhr von Lumpi
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geschrieben am: 06.08.2009 um 22:40 Uhr IP: gespeichert
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also für die VG wollte ich ansich den flur + bad nehmen...das sind dann so ca. 6-8m² und es sind ecken und winkel zum verstecken da....
naja...komplett pvc verlegen werd ich nicht können und für dauerhaft nen gehege aufstellen ist auch schwierig, weil ich ja nicht alleine hier wohne und besitzanspruch auf das wohnzimmer hab. aber ich denke mich stört es nich teppich und gehege wegzuräumen....das wird sicherlich irgendwann einfach routine...und wenn nciht, dann muss ich mir halt eine andere dauerhafte lösung überlegen 
glücklicherweise hat polly es komplett raus nur im käfig ihr geschäft zu verrichten...außer sie ist aufgeregt, dann kann das ein oder andere kötelchen daneben gehen, aber das ist ja nciht weiter tragisch...rocco hat sich bis jetzt soweit auch benommen |
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geschrieben am: 06.08.2009 um 22:50 Uhr IP: gespeichert
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das klingt alles schon super - das Aufbauen - gut Du wirst dich daran gewöhnen und irgendwann gibt es vielleicht wirklich eine andere Lösung!
Mit dem Flur - das ist auch super gut! Genau die richtige Fläche und super wäre es - wenn bis dahin keiner der Beiden dorthin kommt. Dann ist es wirklich eine neutrale Fläche!
Wir sind gespannt!
Bis dahin kannst Du Dich wenn Du magst, doch hier bei sweetrabbits & friends vorstellen.
Gern sehen wir Photos von deinen Ninchen - weil nah ja - ich weiß nicht recht wie ich es erklären soll - aber wir sind hier immer sehr gespannt auf Photos - weil Kaninchen anhimmeln ist was tolles!!  |
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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geschrieben am: 07.08.2009 um 20:50 Uhr IP: gespeichert
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also im flur und bad kommt keiner der beiden rein....wenn ich mal vergesse die tür zu zu machen, kann es sein, dass polly versucht den neuen raum zu erkundschaften, aber wenn ich einmal pfeife kommt sie sofort zurück (langsam hab ich das gefühl, dass mein kaninchen eher ein hund ist ) also ansich hat keiner der beiden irgendwelche revieransprüche an die beiden räume!
was wollt ihr denn so wissen, wenn ich mich vorstellen soll?  |
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geschrieben am: 07.08.2009 um 21:00 Uhr IP: gespeichert
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aaaaaaaaaach ja...da fällt mir noch was ein, was mir geraten wurde...aber mittlerweile hab ich auch so meine zweifel ob die methode so erfolgreich ist....
anfangs war ich mir ja noch nciht sicher ob ich ein männchen aus der tierhandlung kaufe oder eins aus dem tierheim adoptiere... (hab mich aber für letzteres entschieden, damit ich nem kleinen aus dem tierheim ne chance auf ein schönes zu hause bieten kann). in der tierhandlung wurd mir dann für eine VG geraten, dass ich als erstes ein handtuch über meinen bereits vorhandenen hasen legen soll und anschließend das handtuch über den neuen hasen legen soll...damit der son bisschen den geruch annimmt. ist das sinnvoll oder eher nicht? irgendwie kommt mir das etwas spanisch vor, wenn ich mir die beiträge zur VG durchlese...
jemand ne idee ob das was bringt oder nicht? |
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geschrieben am: 07.08.2009 um 21:30 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Polly!
Ich habe von dieser Handtuchmethode noch nie gehört und ich denke auch nicht, dass das hilfreich ist.
Den VG-Flyer kennst Du ja bereits und dann hast Du ja noch uns. Wir stehen Dir bei, das wird schon!
Liebe Grüße!
Melody |
It will all be good in the end. If it's not good, it's not the end. |
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geschrieben am: 07.08.2009 um 21:43 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 07.08.2009 um 21:48 Uhr IP: gespeichert
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hehe, hab mir auch ernsthaft an dem tag überlegt, wie ich es schaffen soll meiner polly ein handtuch überzulegen, so dass es den geruch annehmen kann
hm...und nochmal ne frage...ich hab ja so stolz berichtet, dass polly es komplett raus hat in ihrem stall ihre geschäfte zu verrichten...aber vorhin ist sie dann zu mir aufs sofa gehöppelt, hat zuerst ganz interessiert geschnuppert und hat mir dann auf die hose gepieselt.... hängt das damit zusammen, dass ich heute mittag mit rocco im anderen zimmer gespielt hab und vllt seinen geruch an mir habe??? |
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geschrieben am: 08.08.2009 um 13:22 Uhr IP: gespeichert
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Also was das beschnuppern von beiden betrifft.... Polly und Rondo saßen sich auch erst im abgetrennten Gehege gegenüber.... Die waren ja zu dem Zeitpunkt noch zu 3. weil ja Lensi noch da war (ich hab wegen der Kastraquarantäne von Lensi jeden der 3 getrennt laufen lassen, was auch bis auf Rondo dem Lensi gegenüber wunderfein geklappt hat.... meine Jungs waren ganz verliebt in die Zicke)... Polly und Rondo haben sich im Gegensatz zu vielen Argumenten gegen diese Methode durch die Gitter sehr ruhig gegenüber verhalten... Nur bei Lensi und Rondo hat das nicht funktioniert... Als er aber bei Tanes und Fraja war, hat das wunderfein funktioniert weil ja noch die Kastraquarantäne einzuhalten war und dann aus Zeitmangel die Zf erst Ende Mai war .... Aber das hat alles funktioniert.
Was diese Handtuchmethode betrifft.... hab ich schonmal von gehört, allerdings nicht mit Handtuch, sondern eher was anderes ... z.B. die Möglichkeit ein bepuschtes Tuch von dem einen zum anderen zu tragen damit die schon mal sowas wie Geruchskontakt haben.... Bei meinen ist es ganz aktuell so dass die immer vor der jeweiligen Tür hocken wenn sie ihren Auslauf haben....
Wenn ich die Zf wieder neu mache gibs leider keinen neutralen Raum, weil ich nur 2 Zimmer habe und in jedem ist ein Kaninchen (sonst hatte ich immer das Schlafzimmer, aber das ist jetzt Pollys Revier) ... also wird der Gehegebereich (ca.4qm) mit einem neuen Teppich ausgelget und noch einiges an Bezügen die sie auseinandernehmen können reingepackt...die sind aber frisch gewaschen und stehen auch für Rondo unerreichbar.... |
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