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Agressives Verhalten?

Nutzer: Navis
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geschrieben am: 26.08.2009    um 16:26 Uhr   IP: gespeichert
Hi Leute,
habn uns vor ca. 1/2 Jahr 2 Kaninchen(Charly, Gino)aus dem Obi (leider) gekauft. Einer von Beiden(Gino) wurde uns als weibchen verkauft, nachträglich hat sich herausgestellt dass es aber ein Männchen ist. Bisher haben sich Beide super ohne probleme verstanden(gekuschelt usw) aber heute früh haben wir gessehen, dass sich beide wohl in der Nacht wohl ziemlich gezofft haben(es lag überall fell von Charly rum). Darauf hin haben wir sie getrennt. Charly der wohl von Gino angegriffen wurde sucht nun Gino überall, hingegen Gino, der getrennt wurde und allein im käfig sitzt ist das wohl ziemlich schnuppe. Die Frage ist nun wieso haben sie sich so plötzlich verschritten? Und was sollten wir nun bestenfalls tun? Beide sind unkrastriert. Und so wie es aussieht unterwirft sich Charly Gino, wenn Gino auf Charly los geht wehrt Charly sich garnicht.

Navis
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Nutzer: Hasenzahn
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geschrieben am: 26.08.2009    um 16:29 Uhr   IP: gespeichert
Huhu!

Leider erlebt ihr grade den typischen Fall, nämlich das gleichgeschlechtliche Gruppen auf Dauer nicht gutgehn.
Da hilft auf Dauer nur die Kastration (macht die Rammler ruhiger), ausreichender Platz und ein schlichtendes Weibchen!

Bei meinen Zicken konnte auch nur Henry helfen.


Liebe Grüße
Liebe Grüße von Hasenzahn, Tequila und Henry

Sunny, unser Sonnenschein, wir werden dich nie vergessen!
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Nutzer: Navis
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geschrieben am: 26.08.2009    um 16:33 Uhr   IP: gespeichert
Danke für die wirklich schnelle Antwort.

Ist es den wirklich möglich, dass bei einem weibchen Ruhe einkehrt? Kann es den nicht passieren, dass die beiden sich dann um das Weibchen streiten?
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Nutzer: Michelle
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geschrieben am: 26.08.2009    um 16:33 Uhr   IP: gespeichert
Muss ich Hasenzahn recht geben.
Da hilft Kastra und dann ein Weibchen.
In der Zeit wäre es auch sehr sinnvoll, wenn die beiden sich nicht sehen.
lg!

Kpf hoch /tröst
Es grüßen Bambina, Hawkeye & Michelle
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Nutzer: Hasenzahn
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geschrieben am: 26.08.2009    um 16:39 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Navis
Danke für die wirklich schnelle Antwort.

Ist es den wirklich möglich, dass bei einem weibchen Ruhe einkehrt? Kann es den nicht passieren, dass die beiden sich dann um das Weibchen streiten?
Das dachte ich auch, aber schau dir mal das Bild in meinem Avatar an: Frieden und Kuscheln! Wenn die Dame vom Charakter her zu deinen Männern passt sollte sie wirklich für Ruhe sorgen!
Hättest du den Platz für ein weiteres Tier? Der ist nämlich sehr wichtig!
Liebe Grüße von Hasenzahn, Tequila und Henry

Sunny, unser Sonnenschein, wir werden dich nie vergessen!
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Nutzer: Navis
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geschrieben am: 26.08.2009    um 16:41 Uhr   IP: gespeichert
Platz ist wirklich genung vorhanden wir haben die Beiden zurzeit auf dem Balkon gehabt, mit Stall und viel viel Platz(8m²) den sie nur für sich allein hatten alles natürlich besten abgesichert. Sollte man eher ein jüngeres oder älteres weibchen dazu setzen?

noch zu deiner Aussage "Wenn die Dame vom Charakter her zu deinen Männern passt"

sollte sie dann wohl eher ruhig oder eher Dominat sein?
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  TopZuletzt geändert am: 26.08.2009 um 16:43 Uhr von Navis
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Nutzer: Hasenzahn
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geschrieben am: 26.08.2009    um 16:45 Uhr   IP: gespeichert
In Aussenhaltung solltest du zwar eigentlich 3qm² pro Tier haben, aber ich denke der eine qm wird wohl kein Beinbruch sein.

Wie alt sind deine Jungs?
Wenn sie ausgewachsen sind (älter als 6 Monate), sollten max. 4 Jahre Unterschied sein, bitte aber niemals ein Baby zu ausgewachsenen Tieren.
Sind sie jünger als 6 Monate, sollte das Weibchen etwa im gleichen Alter sein. Schau doch mal hier auf den Vermittlungsseiten.
Liebe Grüße von Hasenzahn, Tequila und Henry

Sunny, unser Sonnenschein, wir werden dich nie vergessen!
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Nutzer: Navis
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geschrieben am: 26.08.2009    um 17:05 Uhr   IP: gespeichert
Sie sind genau 6 Monate nun. Gut ein Kastrationstermin ist nun schon ausgemacht, wir hoffen nun mal das Beste und schauen uns mal nach einem lieben Weibchen um.

Danke für eure Hilfe.


:(
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Nutzer: GhettoMuffin
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geschrieben am: 26.08.2009    um 17:52 Uhr   IP: gespeichert
Ich drücke fest die Daumen - das wird werden, bin mir da ganz sicher.
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Nutzer: Tanja7
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geschrieben am: 26.08.2009    um 18:17 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Navis
Sie sind genau 6 Monate nun. Gut ein Kastrationstermin ist nun schon ausgemacht, wir hoffen nun mal das Beste und schauen uns mal nach einem lieben Weibchen um.

Hi,

aber bitte erst nach 6 Wochen Kastrafrist mit dem Weibchen vergesellschaften. Solange sind sie noch zeugungsfähig!



Liebe Grüße von Tanja und ihren 9 Zwergen!
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Nutzer: Hasenzahn
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geschrieben am: 26.08.2009    um 20:48 Uhr   IP: gespeichert
Da hast du ja zwei ganz süße Herren!
Ich würde an deiner Stelle nach einem ähnlichen alten Weibchen bis ca. 1 1/2-2 Jahren suchen.
Natürlich erst nach der Frist von 6 Wochen, denn ich glaube nicht dass du noch nen Wurf Babys unterbringen willst,oder?
Sitzen deine Männer wieder zusammen? Sollten sie sich richtig böse zoffen kannst du sie für mind. 2 Wochen ohne Sicht- und Riechkontakt trennen und dann beide mit dem Weibchen wieder zusammenführen.

Lass uns hören was draus wird!
Würde mich über "Kuschelfotos" irgendwan sehr freuen!
Liebe Grüße von Hasenzahn, Tequila und Henry

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Nutzer: Navis
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geschrieben am: 27.08.2009    um 09:11 Uhr   IP: gespeichert
also im Moment hab ich den einen noch getrennt aber ich werde ihn wohl in nen Käfig vorerst mit auf den Balkon setzen(hab schiss dass sie sich sonst nicht wieder erkennen), der käfig hat aber leider nur 1,5m²aber ich schätz mal die paar wochen wird er schon überleben :( das mit der Kastrationsfrist wusst ich garnit, vielen Dank, sonst wäre da wohl was schief gegangen^^ zusammen gesetzt hab ich sie nochmal dies ging total schief Gino hat wieder Charly gejagt wie sonst was, so dass wir Gino direkt wieder rausnehmen mussten, der hat ihn direkt in die hinterpfote gezickt und Charly wollte nur weg :( Is das den i.O. wenn ich ihn mitn Käfig raussetze? Dass sie sich riechen aber halt nicht angreifen können? oder schieben sie dann auch Frust?

seit der Trennung sucht Charly Gino eben immernoch nur Gino ists völlig egal, wäre wohl die beste Lösung oder?

Ab wann sollten wir es Probieren sie nach der Kastration zusammen zu setzen? Wielang sollte man da warten? Um zu sehen ob sie den sich wieder verstehen oder nicht.

Navis
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  TopZuletzt geändert am: 27.08.2009 um 09:17 Uhr von Navis
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Nutzer: Supersteffi
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geschrieben am: 27.08.2009    um 10:39 Uhr   IP: gespeichert
Du kannst die Tiere nicht "mal" zusammensetzen, das wird nie funktionieren, sondern sogar mit jedem Mal schlimmer werden.

Wenn man Tiere einmal getrennt hat, muss man sie danach wieder richtig vergesellschaften.
Vor einer Vergesellschaftung sollen sich die Tiere mindestens 2 Wochen NICHT gesehen oder gerochen haben.

Wenn die Tiere sich sehen und riechen können, aber ihre Rangordnung nicht klären können, weil sie durch Gitter getrennt sind (so wie es bei dir nun ist), entstehen Aggressionen. Diese entladen sich dann bei einer VG und können diese sogar zum Scheitern bringen.

Du solltest die Beiden also am Besten in getrennten Räumen unterbringen, bis sie vergesellschaftet werden.

Du musst nach der Kastration 6 Wochen warten, bevor du sie mit einem Mädel vergesellschaftest. Ohne Mädel würde ich dir nicht mehr empfehlen. Es kann dann vielleicht noch ein paar Tage oder Wochen gutgehen, aber irgendwann knallt es wieder und dann bist du wieder am gleichen Punkt wie jetzt.
Gruß
Steffi mit Leo und Öhrchen

Tiffy, Johanna, Ida und Hermann immer im Herzen
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Nutzer: Navis
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geschrieben am: 27.08.2009    um 11:26 Uhr   IP: gespeichert
Ok dank dir. Im Moment hab ich sie ja in getrennten Räumen ich hab mir nur gedacht sie bald wieder raus zusetzen(mit Käfig) aber gut nun weiss ichs ja dass ichs nicht so machen sollte, dann lass ichs mal so wies ist und Morgen ist die Kastration dann mal warten

Vielen Dank für die ganzen Antworten

Navis
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Nutzer: Navis
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geschrieben am: 03.10.2009    um 10:35 Uhr   IP: gespeichert
Hallo ich bins mal wieder, wir haben nun erneut ein problem, wir haben uns nun ein weibchen besorgt, es ist eine hasin die jetzt im dez 3 jahre alt wird und wohl ein zuchthase davor war, in einer hobbyzucht. nun hatten wir unsere beiden rammler kastriert und 6 wochen voneinander getrennt(waren in 2 verschiedene räume und auch nicht ansatzweise in riechweite), heute gabs das große zusammensetzen, mit der häsin, natürlich auf neutralen boden, die häsin reagierte anfangs kaum, bis gino sie rammeln wollte(rangortnung) das hat sie aba nicht auf sich sitzen lassen und hat ihn dann unterworfen, aber charly war irgendwie immer der außenseiter, gino hat ihn wieder gejagt gebissen und alles, er will glaub ich ihn unterordnen(also gino den charly) nur er rennt nur weg, die ganze zeit und wir nur von ihm gebissen und gejagt, die häsin mischt sich nicht mit ein und er kriegt nur auf die mütze, was solln wir machn? uns gehen langsamm die ideen aus :( es klappt einfach nix mit denen beiden hat vll noch jemand ne idee? :(

zu erwähnen ist noch das es jetzt ca. 3 std so ist, haben sie jetzt nochnit voneinander getrennt weil wir dachten das gibt sich, aber was wenn nicht?
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  TopZuletzt geändert am: 03.10.2009 um 10:36 Uhr von Navis
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geschrieben am: 03.10.2009    um 12:23 Uhr   IP: gespeichert
Huhu,

also ihr müsst schon Geduld haben - eine Rangordnung zu klären, das geht nicht innerhalb von 3 Stunden. das braucht schon etwas mehr zeit - manchmal muss man sehr viel geduld haben und mehrere Wochen warten.

Gibt es denn Verletzungen?
Wie groß ist der VG-Bereich und werden sie dort längere Zeit bleiben dürfen?
Wieviel Verstecke mit wievielen Ein- und Ausgängen gibt es denn?
Grüße von Karin
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geschrieben am: 03.10.2009    um 12:30 Uhr   IP: gespeichert
Ja, ich geb Karin recht, es braucht Zeit. Jagen, Fellflug und Kämpfe sind vollkommen normal. Achte drauf, dass sie genug Versteckmöglichkeiten haben (Pappkartons mit zwei Eingängen) und alle fressen und trinken können. Pass auf, dass es keine blutigen Verletzungen gibt und geh dazwischen, wenn es zu schlimm wird. Trennen würde ich sie nicht, wenn es keine dollen Verletzungen gibt.
Ansonsten schliesse ich mich Karins Fragen an
Liebe Grüße von uns Vieren
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Nutzer: Navis
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geschrieben am: 03.10.2009    um 12:31 Uhr   IP: gespeichert
sie haben ca. 6m² fläche zu verfügung, viele verstecke eig auch um die 10, nun der eine war jetzt schon blut verschmiert und daher haben wir sie jetzt mal sicherheitshalber getrennt da wir nun eig weg wollten. er hat mehrere biss/kratzwunden. immoment ist es ein abgeriegelter und abgesicherter balkon vondaher können sie schon länger dort bleiben solang das wetter es eben zulässt, wie sollte man das den bestens machn? also der gino hat das mit der häsin eig fast schon geklärt die sind sich sehr einig aber der andere is ja nur am wegrennen daher hat sich ja der gino so verbissen an ihm usw, es macht uns halt schon sorgen
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geschrieben am: 03.10.2009    um 13:29 Uhr   IP: gespeichert
Für eine VG sollte man sich auch Zeit nehmen und haben. Es ist nicht gut, wenn man zwischendurch immer noch woanders hin muss u nd die Tiere dann getrennt werden müssen. Jetzt müssen sie wieder von vorne anfangen und es gibt noch mehr Stress.

Und auch der VG-Bereich sollte so gewählt werden, dass die Tiere dort für längere Zeit ungestört bleiben können. So iene VG ist nicht an einem nachmittag erledigt, das braucht Zeit.

Wielange seid ihr jetzt weg und wielange sind sie dann getrennt?

Die Sache mit dem Balkon habe ich nicht ganz verstanden.
Grüße von Karin
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Nutzer: Shawen
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geschrieben am: 03.10.2009    um 14:17 Uhr   IP: gespeichert
Ich glaube, dass Navis meint, dass sie die ganze Zeit auf dem Balkon während der VG leben können

Dass ihr die Schnuffelchen getrennt habt ist in der Tat nicht gut... ich befürchte ja fast, dass dann wieder 14Tage Trennung erforderlich ist (ohne Riech- und Sichtkontakt), allerdings weiss ich es nicht, wie es ist, wenn die VG noch läuft, ob man ihn dann wieder dazusetzen könnte?

Ihr solltet eine VG am besten so anfangen, dass ihr dann mindestens 2 Tage 24h nach den Ninis schauen könnt (also ein Samstag würde sich gut eignen oder ein Freitag abend) oder aber man nur wirklich kurze Zeit weg ist und man immer schauen kann. 24h sollte man aber wirklich da sein und gucken ob jedes Tier fliehen kann und genug Rückzugsmöglichkeiten hat.
Liebe Grüße von uns Vieren
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Nutzer: Navis
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geschrieben am: 03.10.2009    um 16:12 Uhr   IP: gespeichert
also wir waren nun ca. 2 std weg also die sache warum balkon, weil wir sie in der wohnung hatten und da wir parkett haben und auch einen pvc boden rutschen sie nur durch die gegend bei der flucht und auf dem balkon ist ein kunstrasen damit rutschen sie nichtmehr so + einen extra stall +eine röhre und viele versteckungs/flucht möglichkeiten haben. nunja ich weiss halt auch nicht so wirklich wenn der eine wirklich immer durch die gegend gejagt wird und bei uns schutz sucht + verletzungen davon trägt ob man da nicht dazwischen sollte? nunja er war nur kurz getrennt jetzt vll 5min, die vergesellschaftung bei den anderen beiden ist nun auch nochnicht so wirklich über die bühne und jetzt ist auch mal kurz ruhe da er sich ein schönes plätzchen auf dem stall gesucht hat.
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geschrieben am: 04.10.2009    um 09:18 Uhr   IP: gespeichert
Vor weg hätte ich eine kleine Bitte ... könntest du vielleicht ein paar Absätze und Satzzeichen gebrauchen, damit deine Texte etwas leichter zu lesen und zu verstehen sind?

Zum Kunstrasen ... sie rutschen da sicherlich nicht mehr oder soviel, allerdings sind die Kunstfasern für die empfindlichen Pfotend er kleinen Schnuffels nichts. Diese Fasern werden bei Reibung (Laufen, Pesen, Bremsen etc.) zum einem heiß und zum anderen reiben sich die kaninchen ihr Fell langsam aber sicher ab - was dann schnell zu Wunden an den Läufen führt, die äußerst schwer zu behandeln und auch sehr schmerzhaft sind.
Da wäre es schön, wenn ihr im Sinne eurer Hopüpler eine Alternative finden würdet.

Wie sehen denn die Wunden aus? Sind es eher kleine Kratzer oder tiefe, blutende Wunden? Habt ihr sie behandelt?

Wielange waren sie denn nun getrennt? 2 Stunden oder 5 Minuten?

Dazwischen gehen sollte man immer dann, wenn es zu schweren Verletzungen oder Verbeißungen kommt. Geht man immer dazwischen dann wird es nie zur Klärung kommen, wie denn auch?
Eine VG ist nicht innerhalb ein paar Stunden abgeschlossen, es gibt viel Jagereien, es fliegt Fell und auch mal kleinere Wunden ... das gejagte Tier wird auch erstmal fast immer alleine sitzen und sofort wegrennen, wenn ein anderes Tier angehoppelt kommt. Das ist normal und das dauert auch an.

Bitte trennt sie jetzt nicht wieder - sonst eskaliert die ganze Situation irgendwann wirklich noch ...

Haben denn eigentlich alle Kaninchen bisher auch schon draußen gelebt oder waren sie bisher immer drinnen?
Denn es ist jetzt eigentlich schon zu kalt um Innentiere jetzt auch nachts noch draußen zu lassen.
Der Balkon ist auch gut gesichert? Auch gegen Fressfeinde?
Grüße von Karin
  TopZuletzt geändert am: 04.10.2009 um 09:18 Uhr von schnuffelnase