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Gleichstarke Kaninchen vergesellschaften |
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geschrieben am: 30.08.2009 um 10:25 Uhr IP: gespeichert
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Hallo! Leider habe auch ich ein Problem bei der Vergesellschaftung.
Kurz zur Vorgeschichte: Mein Norbert (3,5 Jahre) lebte bis zum Frühjahr mit seinem Bruder (beide frühkastriert, es gab nie Probleme) zusammen. Als dieser starb wollte ich ihn mit einem Weibchen (Maja, 2 Jahre) vergesellschaften. Nach drei Tagen haben sie sich super verstanden - Maja war von Anfang an der Chef.
Nun musste ich Norbi wegen einer Blasenstein-OP 2 Tage von Ihr trennen. Als ich Sie wieder zusammensetzen wollte, flüchtete Norbi in großer Panik. Es war leider so schlimm, dass ich beide (aufgrund der frischen OP) komplett getrennt habe und nach ca. 3 Wochen beide neu vergesellschaftet habe. Auch hier lief alles relativ reibungslos - Norbi ist vor der "Chefin" die ganze Zeit davongerannt und irgendwann hat es dann "klick" gemacht. Jetzt, eine Woche später hat Norbi offensichtlich beschlossen, Chef zu werden - er hat Maja mehrfach angegriffen und Sie haben sich über zwei Tage lang ständig gebissen. Zum Schluss war es so, dass Norbert sich auf einem Sofa verbarrikadiert hat und sobald Maja in die Nähe des Sofas kam, ist er auf Sie los und Sie haben gekämpft; andersherum, also wenn Norbi das Sofa verließ, ging Maja auf ihn los. Beide sind ungefähr gleichstark, obwohl Norbi kleiner ist. Er hat mittlerweile auch einige kleinere Verletzungen, aber das schlimmste ist, dass er (schon immer) bei jeder Art von Stress aufhört, zu fressen, weshalb ich ihn bei jeder Vergesellschaftung zwangsfüttern (CC) musste. Aus diesem Grund habe ich die Vergesellschaftung leider auch abbrechen müssen. Er scheint total fertig zu sein und selbst jetzt, wo Maja in einem anderen Zimmer ist, knabbert er maximal ein paar Hälmchen (muss also weiter zufüttern) und bleibt, wenn nur irgend möglich, auf seinem Sofa. Maja ist ganz normal.
Was meint Ihr - kann es sein, dass sie sich gar nicht mehr verstehen? Soll ich es beim Norbi lieber mit einem anderen Kaninchen versuchen?
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Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 30.08.2009 um 10:55 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Gretchen,
das hört sich für mich stark nach Revierkämpfen an. Wieviel Platz hatten die Mäuse denn? Hast du vorher alles gereinigt und Gerüche beseitig?
Falls du es nochmals versuchst sperr doch bitte diese Couch ab, denn dein Männchen scheint sich dort sein Revier geschaffen zu haben und eine Vg sollte auf einem neutralem Gebiet stattfinden, da sonst der eine ein Eindringling ist und der andere Verteidiger seines Revieres. Und wenn alles reine ist, ist es für beide neue und sie können in Ruhe die Rangordnung klären anstatt um das Revier zu kämpfen.
Unter den Downloads auf der Homepage findest du einen Flyer da kannst du dir die Sachen zur Vg nochmal in Ruhe anschauen.
>KLICK HIER!< |
 LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
***Karli du bist immer in unseren Herzen***
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geschrieben am: 30.08.2009 um 14:53 Uhr IP: gespeichert
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Sie hatten eigentlich ein ganzes Zimmer (4 x 6m) für sich - das sollte doch reichen, oder? Gut, "neutral" war es dort nicht mehr, Sie haben ja beide schon eine Woche drin gewohnt, bevor der Streit anfing :-( Ich hab es zwischendurch auch schon einmal auf einem kleineren neutralen Abschnitt versucht, da lief es genauso ab - innerhalb weniger Minuten hatte jeder sein Revier abgesteckt und sobald das eine Kaninchen zu nah an das andere Revier kam, wurde es angegriffen.
Vielleicht liegt es auch daran, dass es wohl in der ganzen Wohnung nach dem einen oder anderen Kaninchen schnuppert, Sie durften ja seit der allerersten Vergesellschaftung in fast jedem Zimmer umherlaufen. Vielleicht sollte ich mal schauen, ob mir jemand seine Wohnung für den nächsten Versuch leiht  Im Moment muss Norbi aber erst einmal auf die Beinchen kommen - er frisst nach wie vor kaum allein, macht aber zumindest schon einmal einen stressfreieren Eindruck. |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 30.08.2009 um 18:51 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 30.08.2009 um 19:34 Uhr IP: gespeichert
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Die könntest mit dem CC auch Babybrei mischen. Dann ist es noch nahhafter.
Und bitte, wenn du sie jetzt getrennt hast, versuche, wie Tanje ja schon erfragte, beide für mind. 2 Wochen zu trennnen, ohne Riech und Sichtkontakt. Gut wäre es auch, wenn keiner in dem Zimmer bleibt, wegen den Gerüchen und den damit verbundenen Revieransprüchen.
Ich denke wenn du sie 2 Wochen effektiv trennst wird das wieder mit den beiden, denn Pärchen gehen meistens gut. Ausnahmen bestätigen die Regel. Klar gibts auch Nins die sich gar nicht riechen können, was ich in deinem Fall aber nicht glaube.
Viel Glück und lg Marie* |
LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
***Karli du bist immer in unseren Herzen***
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geschrieben am: 31.08.2009 um 21:57 Uhr IP: gespeichert
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Vergesellschaftet habe ich Sie eigentlich in einem anderen Raum. Da es aber ganz gut lief, habe ich Sie vermutlich schon zu zeitig (nach einem Tag) in Ihr früheres gemeinsames Revier gesetzt. Umso mehr hat es mich verwundert, dass der eigentlich recht rangniedrige Norbi dann nach einer Woche, in der sie sich wirklich gut vertragen haben, so auf die Maja los ist.
Die zweiwöchige Trennung in verschiedenen Zimmern (außerhalb Ihres gemeinsamen Reviers) bekomme ich hin, dann ist zwar der Auslauf ein wenig kleiner (je 5m²), aber es ist ja nur übergangsweise Momentan ist Norbi leider in der Klinik - musste ihn heute früh hinbringen weil ich ihn arbeitsbedingt unter der Woche leider nicht weiter füttern kann. Eine eigentlich kleine Bissstelle ist stark angeschwollen, vermutlich auch ein Auslöser für seine Nahrungsverweigerung.  Aber er ist tapfer, als ich ihn heute Abend besucht habe, war die Schwellung schon kleiner - jetzt muss er nur noch selbst essen...
Was für Babybrei kann ich denn untermischen - Möhre? Das ist wirklich ein guter Tipp - Norbi hasst CC wie die Pest  mit Babybrei wird's für ihn hoffentlich verträglicher.
 Ihr habt mir wieder Mut gemacht! Es sieht halt auch immer so schrecklich aus, wenn Sie übereinander "herfallen", aber eigentlich sollte es mit Euren Tipps klappen - schließlich haben Sie sich vor ein paar Wochen ja auch noch gut vertragen. Ich werde Euch schreiben wie's ausgegangen ist...
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Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 01.09.2009 um 16:24 Uhr IP: gespeichert
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Hmm, was haben die denn in der Klinik noch gesagt?
Was haben sie denn alles untersucht? |
LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
***Karli du bist immer in unseren Herzen***
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geschrieben am: 01.09.2009 um 21:07 Uhr IP: gespeichert
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Also am Anfang dachten wir, es sei ein Abszess, weshalb die TÄ auch am Sonntag schon einmal versucht hatte, mit einer Spritze den Eiter rauszuziehen, aber es war nichts drin. Seit Sonntag bekommt er Metacam und Baitryl. Mittlerweile ist es aber abgeschwollen, die TÄ meinte, es sei wohl eher ein Phlegmon (Eiter habe sich also nicht einkapselt). Heute war es nur noch ein kleiner Gnubbel. Er bekommt aktuell noch Antibiotika und Metacam, das Antibiotika möchte sie aber morgen absetzen. Bei meinem Besuch war er schon wieder richtig munter und zum Glück hat er auch wieder Appetit und mein mitgebrachtes Sonnenblumenblatt wurde sofort verschlungen 
Was sollte ich denn noch bei ihm untersuchen lassen? Kann es noch etwas anderes sein?
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Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 01.09.2009 um 21:37 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Gretchen ganz gut lief, habe ich Sie vermutlich schon zu zeitig (nach einem Tag) in Ihr früheres gemeinsames Revier gesetzt. |
Hattest du denn dieses vorher nicht neutralisiert? Dann ist es klar, dass sie dort aufeinander los sind- sie haben ihr altes Revier wiedererkannt und es gegen den anderen verteidigt.
Bei einer Vergesellschaftung sollten sich die Tiere erst einige Tage lang wirklich grün sein, bevor man sie umsiedelt. Und dieser Raum in den sie dann ziehen, muss auch komplett neutralisiert sein.
Du solltest die Beiden nun für mindestens 2 Wochen ohne Sicht- und Riechkontakt trennen. Am optimalsten wäre es, wenn keiner der Beiden dann schon in dem Raum ist, in dem sie später leben sollen. Dann kannst du diesen Raum sehr gründlich neutralisieren (mit Essigwasser und Glasreiniger, Holzgegenstände abkochen) und hier die Vergesellschaftung machen, dann ersparst du den beiden einen weiteren Umzug. Während der Vergesellschaftung sollten sie nicht ZU viel Platz haben, bei zweien sind 4m² gut, sonst gehen sie sich zu sehr aus dem Weg. Diese Fläche kannst du dann gaaanz langsam vergrößeren.
Zu deinem, bzw. Norbis aktuellem Problem? Wurde er geröntgt?
Und zum allgemeinen Fressverhalten: Wurden seine Zähne mal untersucht/ geröntgt? |
Gruß
Steffi mit Leo und Öhrchen
Tiffy, Johanna, Ida und Hermann immer im Herzen  |
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geschrieben am: 02.09.2009 um 16:22 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 02.09.2009 um 21:42 Uhr IP: gespeichert
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Also neutralisiert hatte ich die "Einrichtung" schon, allerdings habe ich wohl nicht genügend den Teppich und das heißumkämfte Sofa besprüht. Gut, letzteres werde ich beim nächsten Mal die ersten Wochen absperren, aber was ist mit dem Teppich? Es kommt schon mal vor, dass Norbi da drüber putzt und wenn ich den Teppich dann mit Desinfektionsmittel o. ä. einneble, dann ist es ja auch nicht ideal. Meint Ihr, ich soll lieber gleich einen neuen Teppich reinlegen?
Zum Problem vom Norbi: Der Gnubbel befindet sich direkt hinter dem Ohr (Richtung Rücken) und hat keinerlei Verbindung zu nem Knochen. Die Tierärztin hat nicht versucht zu spülen, sondern tatsächlich nur, den in dem Gnubbel vermuteten Eiter mit der Spritze aufzuziehen. Aber sie konnte weder etwas mit der Spritze rausziehen, noch lief was aus der Nase. An ein Zahnproblem hatte ich auch schon gedacht. Allerdings sieht man direkt am Gnubbel eine Bissstelle, er liegt nicht direkt am Kiefer und beim Abtasten habe ich auch nix Auffälliges bemerkt. Aber man weiß nie - ihr habt recht! Habe ihn heute wieder mit nach Hause bekommen - er frisst zwar, aber (trotz Schmerzmittel) noch etwas mäkelig. Werd ihn bis morgen mal im Auge behalten und sicherheitshalber soll die TÄ mal die Kiefer röntgen...  |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 03.09.2009 um 15:34 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 04.09.2009 um 09:35 Uhr IP: gespeichert
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Hallo MarieRabbit Du meinst das Canina Capha DesClean, oder? Und es macht nix, wenn der Norbert nach dem Desinfizieren drüberputzt? Es ist ja nicht so, dass ich vorher gar nicht neutralisiert habe, hab Teppich und Sofa halt nur ganz wenig (von weitem) besprüht, was offensichtlich nicht gereicht hat 
Die Sache mit dem Teppich wäre nicht so problematisch, er ist nicht festgeklebt - wenn ich damit vermeiden kann, dass die beiden sich wieder kloppen oder Norbi vom Desinfektionsmittel nascht, wäre es mir das auf jeden Fall wert - hab ja schließlich genug Schaden angerichtet 
Die Vergesellschaftung mach ich selbstverständlich ganz wo anders (bleibt leider nur die Küche...). Übrigens wohn(t)en die beiden nicht im Wohnzimmer, sondern haben Ihr eigenes Zimmer mit Sofa  |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 04.09.2009 um 10:20 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 05.09.2009 um 18:31 Uhr IP: gespeichert
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Nein, ich hatte nicht vor, Norbi ohne Maja vorab zum "Teppich putzen" ins Zimmer zu schicken Selbstverständlich kommen da beide später erst wieder zusammen rein! Ich meine, ob es etwas ausmacht, wenn Norbi (ich frage nach Norbi, weil Maja diese Angewohnheit nicht hat) den desinfizierten Teppich abschleckt wegen der Inhaltsstoffe, die er da (wenn auch in kleinen Mengen) ja möglicherweise zu sich nimmt.
Norbi's Kiefer ist übrigens in Ordnung. Zu dem mittlerweile kaum noch sichtbaren Gnubbel besteht zum Glück kein Zusammenhang  . Eine kleine scharfe Kante hat die Tierärztin allerdings entdeckt und abgeschliffen. Nochmals danke für den Tipp! |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 05.09.2009 um 18:41 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 07.09.2009 um 08:19 Uhr IP: gespeichert
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| DANKESCHÖN! Dann drückt mir die Daumen, dass alles gut geht mit den beiden hübschen... |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 05.10.2009 um 12:34 Uhr IP: gespeichert
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Juchuh! Sie kuscheln wieder
 für Eure Tipps!!! |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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