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Einschläfern wegen Grießsteinen?? |
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geschrieben am: 16.10.2009 um 23:06 Uhr IP: gespeichert
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Hallo liebe Leute,
ich war heute mit unserem Kleinen beim Tierarzt und er meinte das ich mir doch am We mal überlegen sollte ob wir ihn nicht einschläfern sollen.
Wir sind nun na klar total fertig und wollen uns da noch nicht recht entscheiden ob es wirklich das beste wäre und es keine andere Möglichkeit mehr gibt.
Nun aber erstmal zu seiner Geschichte:
Der kleine (kastriertes Männchen) ist 5 Jahre alt. Er lebte seit er klein ist mit einem anderen kastrierten Männchen zusammen. Dieser ist allerdings im April diesen Jahres plötzlich gestorben. Beide haben diese Enzephalozoonose. Der Hase um den es hier geht hatte mit ca. 1 Jahr eine ganz schlimme Gehirnhautentzündung - hat es aber ohne Folgeschäden überlebt.
Der andere, der der jetzt im April gestorben ist, ist aber leider erblindet. Er kam aber gut damit zurecht. In einem unachtsamen Moment ist er dann bei uns auf den Balkon gehoppelt und von dort runtergefallen. Er hat sich dabei die Wirbelsäule gebrochen und so mussten wir ihn einschläfern lassen.
Wie schrecklich das alles war wisst ihr ja. Er war mein ein und alles und wirklich das Weltbeste Kaninchen!
Jedenfalls war der um den es jetzt geht dann so traurig das er ne Woche fast nichts gefressen hat. Wir haben dann ein neuen Gefährten für ihn gesucht und auch, Ende Mai, gefunden.
Nun hatte er aber dann Probleme mit dem Urin und Kot. Die Haut war ganz schlimm am Popo, es war immer feucht und verklebt.
Mit vielen Untersuchungen haben wir dann festgestellt das er Grieß im Harn hat. Der TA machte dies für seine Probleme verantortlich.
(Kokzidien hatte er auch noch ganz viele aber ich denke das hat ja was mit der Enzephaloz. zu tun)
Jedenfalls wurde er dann Ende Juli bis Mitte August 3x in Narkose gelegt und die Blase gespült.
Wir sollten dann noch das Futter umstellen. Bis dahin haben sie immer pro Tier 1 EL Trockenfutter bekommen. Ab und an auch mal ne Knabberstange.
Morgens und Abends haben sie immer Möhren und diverse Salate bekommen. Zur Abwechslung dann auch mal nen Schnitz Apfel oder Birne und Brokkoli und Kohlrabi und Kohlrabiblätter (die lieben sie beide).
Der Tierarzt meinte dann wir sollten keinen Salat mehr geben (ich glaube weil der ja feucht wäre und dann ja eher Durchfall verursachen könnte wegen dem hohen Wassergehalt). Und auch keine Körner sollten sie mehr bekommen.
Dies haben wir dann eigentlich auch strikt umgesetzt. Wir haben es allerdings langsam umgestellt.
Beim Salat ist es so das sie nun nur noch Chinakohl bekommen und nen bisschen Lattich. Und na klar Möhren und Kohlrabi und Äpfel. Also einfach keinen "normalen" Salat wie Kopfsalat zB nicht mehr.
Wir haben ihnen dann alle möglichen getrockneten Kräuter als Ersatz gekauft. Brennnessel, Löwenzahn, Spitzwegerich, .... Der eine gibt sich damit auch eigentlich zufrieden aber er frisst das einfach nicht. Er schnüffelt an der Schale und nimmt vielleicht ein kleines Stückchen aber dann guckt er uns an so nach dem Motto "ich mag das doch nicht wieso krieg ich denn nichts anderes". Er mag halt dieses ganze Zeugs und Heu nicht so.
Nun ist es so das der Kleine zu Beginn dieser ganzen Sache 1,3kg gewogen hat. Zwischendrin war er dann mal bei 1,1. Das war eigentlich schon okay. Mit den 1,3 war er nun nicht dick aber sagen wir nen bisschen pummelig (er ist nicht sehr gross). Nun hat er aber immer weiter abgebaut. Vor allem die letzten 3 Wochen. Er wiegt nun nur noch 850g!!!!
Das ist so wenig :-(
Er ist auch irgendwie nicht mehr so agil. Kuschelt sie immer an den anderen ran.
Wir waren dann heute beim TA weil uns das nun echt Sorgen macht.
Er war auch wieder verklebt am Popo. Er war zwar nicht nass (und geküttelt hat er auch noch) aber es waren so zusammengeklebte Küttel drum rum.
Der TA hat dann nochmal nach der Blase geschaut per Ultraschall und meinte das es wieder ganz schlimm wäre.
Sie meinte ich soll am Wochenende doch mal drüber nachdenken ob man nun wieder in Narkose und spülen spülen spülen soll oder ob man ihn dann nicht einschläfern soll.
Wir sind nun na klar total fertig und wissen nicht was wir machen sollen.
Ich bin immer dafür ein Tier was leidet lieber zu erlösen. Ich ich denke nicht, dass es schon so schlimm bei ihm ist. Also irgendwie haben wir momentan noch Hoffnungen das man das wieder hinbekommen könnte.
Was die Tierärztin noch meinte wäre das sie nicht weiss ob das schon auf die Nieren hochgezogen ist. Dafür müsste man dann morgens mal Blutabnehmen und dann könnte man das sehen. Wenn es dann schon bei den Nieren ist das die beeinträchtigt sind dann hätte man eh sehr schlechte Chancen, sprich man sollte einschläfern.
Das mit der Blutuntersuchung wollen wir nun am Montag auf jeden Fall machen.
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geschrieben am: 16.10.2009 um 23:08 Uhr IP: gespeichert
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FORTSETZUNG von oben (die 5000 eichen waren voll)
Wir dachten, dass man vielleicht erstmal schaut, dass er wieder an Gewicht zulegt das er dann für ne Narkose auch fit genug ist. Nur wir wissen nicht wie. Körner/Getreide sollen wir ja nicht geben!! Und die Tierärztin meinte das es für Kaninchen da nichts gäbe was man denen geben könnte zum zunehmen.
Wir haben eben auf diebrain was gelesen von wegen das sie auch mal ganz wenige Sonneblumenkerne dürften weil die Fettreich sind. Sie haben wir dann gleich gekauft und dachten wir geben ihm mal ein paar. Aber die mag er auch nicht.
Appetitlos ist er ja eigentlich nicht. Ne Knabberstange würd er sofort anknabbern und fressen! Er ist halt glaub nur nen schnöggel.
(Ach ja, sie leben in der Wohnung. Dort dürfen sie aber immer frei rumlaufen.)
Man muss doch irgendetwas tun können!!!
Habt ihr vielleicht einen Rat???
Vielen lieben Dank, Höppelchen
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geschrieben am: 17.10.2009 um 01:02 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Höppelchen,
Das hört sich ja schlimm an. Ich kann das gut nachfühlen, was Du grad durchmachst.
Mein Anton war auch sehr schwer krank und niemand wusste, ob er es schafft, aber wir haben es auch versucht und jetzt ist er wieder gesund.
Ich kenne mich mit Blasen- und Nierensteinen leider nicht so gut aus. Aber ich weiß, dass Flüssigkeit sehr wichtig ist. Er muss viel trinken und viel Frischfutter ist auch gut.
Anton war auch sehr mager, er hat hauptsächlich mit Erbsenflocken wieder an Gewicht zugelegt, deshalb wundert mich die Aussage Deiner TÄ, dass es nix gibt, wodurch Kaninchen an Gewicht zulegen können. Schau mal z.B. hier im www.kaninchenladen.de gibt es sogar eine eigene Päppelecke. Soweit ich weiß, mögen viele Kaninchen vorallem Erbsenflocken, damit hat es ja auch bei Anton mit dem Zunehmen geklappt.
Ich habe den Eindruck, dass Deine TÄ nicht gerade kaninchenerfahren ist. Schau Dich doch mal auf der Empfehlungsliste von sweetrabbits oder z.B. bei www.kaninchenhilfe.com um, evtl. findest Du da einen geeigneteren TA für Deine Kaninchen. Wenn da auch keiner in Deiner Nähe dabei ist, dann google mal nach Kaninchen-Tierärzten.
Nierenleiden kann man auch sehr gut homöopathisch behandeln, das würde ich aber dann nur von einem Tierhomöopathen machen lassen, hier kannst Du mal in der Liste schauen www.thp-verband.de/db3.php
TÄ kennen sich leider nur sehr begrenzt mit Homöopathie aus, falls Dein Kleiner wirklich was an den Nieren hat, würde ich das einem Einschläfern vorziehen. Wenn Du bei Deinem Tier noch einen Hauch von Lebenswillen erkennst, solltest Du es versuchen. Wenn es gar nicht mehr will, wirst Du es sicher merken.
Aber zuerst suche Dir bitte mal einen guten Kaninchen-Tierarzt.
Schau, dass Du viel Frischfutter anbietest und immer Heu und Wasser zur Verfügung steht. Kopfsalat ist schon wegen dem hohen Nitratgehalt nicht gut und von Salat nimmt er auch nicht zu, aber wenn er es verträgt (oder hatte er Durchfall?), kann er etwas von anderen Salatsorten zum Frischfutter bekommen. Du kannst Dich da ruhig weiter an die Liste von diebrain.de halten oder hier auf SR gibts auch eine Futterliste.
Evtl. stecken ja hinter seiner Gewichtsabnahme auch Zahnprobleme, daher wäre es sicher nicht verkehrt, wenn der TA mal den Kiefer röngt oder hat das Deine TÄ schon gemacht? Du schreibst ja, dass er Heu auch nicht mag, daher wäre das naheliegend.
Ich wünsche Dir viel Glück und berichte mal, wie es mit Deinem Löffelchen weitergeht.
Liebe Grüße
Miriam |
www.stiftung-fuer-tierschutz.de
www.v-heft.de
www.milchlos.de
>KLICK HIER!<
(Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.) |
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geschrieben am: 17.10.2009 um 01:12 Uhr IP: gespeichert
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Wollte noch fragen, was er denn überhaupt noch futtert, das kam in Deinem Bericht nicht so rüber.
Ich habe Anton am Anfang mit Critical Care, gemischt mit Babybrei Karotte (Karotte-Kartoffel ist sehr nahrhaft), Apfel, Banane (auch gut zum Speck ansetzen) und ein paar Tropfen Sonnenblumenöl gepäppelt.
Du kannst auch noch zerbröselten Zwieback oder Haferflocken drunter mischen. Normalerweise sollte kein Zwieback oder Haferflocken gegeben werden, weil es zu den Getreideprodukten gehört, aber wenn ein Kaninchen zulegen muss, kann man da eine Ausnahme machen, wenn es das verträgt.
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www.stiftung-fuer-tierschutz.de
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(Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.) |
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geschrieben am: 17.10.2009 um 01:48 Uhr IP: gespeichert
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Guter Gott - ich glaube, so einen langen Bericht hatten wir hier noch nicht. Das muss man ja auch erstmal alles lesen.....
Zunächst einmal muss ich Dir sagen, dass Dein Tierarzt bedauerlicherweise weder von Kaninchen noch von den vorliegenden Krankheiten etwas versteht und wenn ich das richtig sehe, haben wir es hier mit 3erlei zu tun:
Kokzidien
EC
Blasengries / Steine
Kokzidien sind das eine und müssen umgehend mit Baycox behandelt werden, denn sonst wird das Tier kein Gewicht zulegen können.
Ob die Blasenerkranknung tatsächlich eine ist, muss ich in diesem Zusammenhang mal bezweifeln, da Dein TA keine Ahnung zu haben scheint und Nierenerkrankungen z.B. eine Begleiterscheinung von EC sein können.
In dem Zusammenhang ist eine Fütterung mit Trockenfutter und getrockneten Kräutern fast schon fahrlässig, denn hier wird genau das Gegenteil bewirkt: gerade bei Blasenerkrankungen benötigen die Tiere viel Frischfutter und gerade auch wasserhaltiges, damit die Blase gespült wird.
Schlussendlich sind das aber alles absolut keine Gründe ein Tier einschläfern zu lassen. Hat der Mann keine Lust, zu behandeln, oder wie darf ich das verstehen?
Bitte suche Dir einen anderen Tierarzt, der sich mit Kaninchen auskennt und kämpfen will um Dein Tier. |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!<
Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben.
*George Bernard Shaw* |
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geschrieben am: 17.10.2009 um 02:22 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 17.10.2009 um 11:39 Uhr IP: gespeichert
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erstmal allen ein Dankeschön für die schnellen Antworten.
@AntonLucy
- Also leider sind dort keine Tierärzte in meiner Umgebung aufgelistet. Ich bin zwar Deutsche und die Kaninchen stammen auch aus Deutschland sie sind aber momentan in der Schweiz. Es wäre zwar kein Problem sie mir zu mir nach Hause (Elternhaus) zu kommen wo sie ja auch erst aufgewachsen sind. Dort in der Nähe ist aber auch kein TA in der Liste.
Ich ziehe zwar bald nach Köln und da sind ja ein paar Tierärzte gelistet, bis ich aber in die Wohnung kann wird es sicher Mitte November sein.
Der Tierarzt hier in der Schweiz hat aber eigentlich einen guten Ruf. Also habe zumindest noch nichts schlechtes gehört.
- Zu dem Salat ist es so das er früher als sie wirklich viel Salatzeugs bekommen haben eben schon nen bisschen Probleme mit Durchfall hatte. Daraufhin sind wir ja dann zum TA. Da wurden dann eben die Kokzidien festgestellt. Das mit dem Griess kam dann später als er dann auch Nass am Popo wurde. Wo sie aber nun nicht mehr so viel bekommen ist das auch gut. Also hat immer feste Küttel. Nur halt ab und an die feuchten die dann recht stinken *g.
- Zahnprobleme eher nicht. Also als wir gestern beim TA waren hat sie auch in den Mund geschaut.
- hast du fertigen Babybrei im Glas, also Hipp oder so gekauft?? Oder hast du selbst ne Möhre und Kartoffel gekocht und gemanscht? Das würde ich dann na klar machen! Ich wusste nur nicht das sie Kartoffeln dürfen. Ich dachte die wären nicht so gut.
- Ja, ich hab auch schon an Zwieback und Haferflocken gedacht aber er soll ja eben vom TA aus kein Getreide bekommen weil das dann wieder schlecht für den Griess wäre, also diesen begünstigen würde :-(
@Susanne
- Sorry ja er ist ziemlich lange aber ich denke man muss ja auch alle Hintergründe und so kennen...Und da musste es eben etwas ausführlicher sein 
- Also die Kokzidien dachte ich hätten wir schon im Griff!! Wir haben damals Antibiotika bekommen und Benebac. Also nach der Diagnose und der Behandlung dachten wir dann das es gegessen sein. Ich dachte auch irgendwie das das quasi die Erreger von der Encephalozoonose sind und das man gegen die ja eh nicht viel machen kann!! Also wenn sie eben einmal da sind dann sind die da und man kann quasi nur die Symptome behandeln!!
Klärt mich auf wenn es anders ist!
- Also die Blasenerkrankung muss wohl tatsächlich sein denn man sieht ja auf dem Ultraschall den Griess in der Blase rumschwimmen
(Steine hat er übrigens nicht, es ist "nur" Griess!)
- Das mit dem Trockenfutter hast du falsch verstanden: Das bekommen sie NICHT mehr!! Sollten ja kein Getreide bekommen! Das was sie an "Trockenfutter" bekommen ist Heu, getrocknetes wie: Spitzwegerich, Brennessel, Löwenzahn,... Aber das mag er ja eben alles nicht so wirklich
@Jana
Nein, habe ich zwar grad gleich gemacht aber leider ist da ja keiner in der Nähe momentan... |
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geschrieben am: 17.10.2009 um 11:48 Uhr IP: gespeichert
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Ach ja, seine Medis die er jetzt bekommt:
Benebac und Antibiotika (Baytril).
Und was ist noch vergessen habe: Im Juli/August als das ganze behandelt wurde wurde eben durch röntgen ne schlimme Blasenentzündung mit richtig dicken Blasenwänden festgestellt. Ich glaube deswegen dann auch das Antibiotika. |
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geschrieben am: 17.10.2009 um 13:11 Uhr IP: gespeichert
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Also, die Kokzidien sind/waren definitiv nicht der Auslöser der Enzephalozoonose, diese wird durch den Parasiten Encephalitozoon Cuniculi, kurz e. c. ausgelöst. Diesen tragen sehr viele Kaninchen schon in sich, ohne jemals krank zu werden, aber Kaninchen, die schon durch eine andere Krankheit geschwächt sind, wie z. B. den Kokzidienbefall, erkranken leichter daran als andere.
Bei meinem Fritz war es auch so, er hatte eine böse Kieferentzündung, die wir dann endlich irgendwann halbwegs in den Griff bekommen haben, aber im August diesen Jahres bekam er auch plötzlich e. c.
Wie wurde denn die e. c. behandelt?? Bzw. wurde sie überhaupt behandelt? Normalerweise gibt man da einen ganzen Medicocktail, bestehend aus hauptsächlich Panacur (sehr wichtig!! Das tötet den Erreger zuverlässig ab!), Antibiotikum (meist Chloramphenicol) und der Gabe von B-Vitaminen für die Nerven, die sonst geschädigt werden können, und manchmal auch Cortison.
Hoffe, das hilft dir etwas?
LG
Andrea
P.S.: Leider kenne ich mich mit Blasenproblemen nicht aus, aber für die Nieren wurde mir mal das Mittel "Renes Viscum Compositum" empfohlen, allerdings kann ich den Tipp nur ungeprüft weitergeben, da ich es selbst nicht anwenden musste. |
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geschrieben am: 17.10.2009 um 13:48 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
zum Thema Blasengrieß haben einen eigenen Beitrag mit einer Futtermittelauflistung, welche Futtermittel bei einer akuten Erkrankung gut geeignet sind: >KLICK HIER!<
Wichtig ist tatsächlich die vermehrte Aufnahme von Flüssigkeit um die Blase gut zu Spülen.
Es sind auch keine kleineren Steine vorhanden die in der Harnröhre feststecken könnten? Wurde das kontrolliert?
Frisst er denn? Hat sich sein Fell verändert? Trinkt er vermehrt?
Nierernprobleme können wirklich eine Spätfolge von EC sein und leider kommen die Auswirkungen erst später zum Tragen.
Nierensteine können ausgeschlossen werden?
Ich würde euch auch zu einem Röntgenbild raten um Nierensteien und Blasensteine ausschließen zu können. Am besten sollte in zwei Ebenen geröngt werden.
Dazu ein Blutbild und evtl. eine harnuntersuchung um zu gucken, inweit die Nieren betroffen sein könnten oder ob bakterien mit im Spiel sind.
Hat er denn momentan ein akutes EC-Geschehen?
Welches AB bekommt er und wogegen? |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 17.10.2009 um 15:21 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Höppelchen erstmal allen ein Dankeschön für die schnellen Antworten.
@AntonLucy
- Also leider sind dort keine Tierärzte in meiner Umgebung aufgelistet. Ich bin zwar Deutsche und die Kaninchen stammen auch aus Deutschland sie sind aber momentan in der Schweiz. Es wäre zwar kein Problem sie mir zu mir nach Hause (Elternhaus) zu kommen wo sie ja auch erst aufgewachsen sind. Dort in der Nähe ist aber auch kein TA in der Liste.
Ich ziehe zwar bald nach Köln und da sind ja ein paar Tierärzte gelistet, bis ich aber in die Wohnung kann wird es sicher Mitte November sein.
Der Tierarzt hier in der Schweiz hat aber eigentlich einen guten Ruf. Also habe zumindest noch nichts schlechtes gehört.
- Zu dem Salat ist es so das er früher als sie wirklich viel Salatzeugs bekommen haben eben schon nen bisschen Probleme mit Durchfall hatte. Daraufhin sind wir ja dann zum TA. Da wurden dann eben die Kokzidien festgestellt. Das mit dem Griess kam dann später als er dann auch Nass am Popo wurde. Wo sie aber nun nicht mehr so viel bekommen ist das auch gut. Also hat immer feste Küttel. Nur halt ab und an die feuchten die dann recht stinken *g.
- Zahnprobleme eher nicht. Also als wir gestern beim TA waren hat sie auch in den Mund geschaut.
- hast du fertigen Babybrei im Glas, also Hipp oder so gekauft?? Oder hast du selbst ne Möhre und Kartoffel gekocht und gemanscht? Das würde ich dann na klar machen! Ich wusste nur nicht das sie Kartoffeln dürfen. Ich dachte die wären nicht so gut.
- Ja, ich hab auch schon an Zwieback und Haferflocken gedacht aber er soll ja eben vom TA aus kein Getreide bekommen weil das dann wieder schlecht für den Griess wäre, also diesen begünstigen würde :-(
@Susanne
- Sorry ja er ist ziemlich lange aber ich denke man muss ja auch alle Hintergründe und so kennen...Und da musste es eben etwas ausführlicher sein
- Also die Kokzidien dachte ich hätten wir schon im Griff!! Wir haben damals Antibiotika bekommen und Benebac. Also nach der Diagnose und der Behandlung dachten wir dann das es gegessen sein. Ich dachte auch irgendwie das das quasi die Erreger von der Encephalozoonose sind und das man gegen die ja eh nicht viel machen kann!! Also wenn sie eben einmal da sind dann sind die da und man kann quasi nur die Symptome behandeln!!
Klärt mich auf wenn es anders ist!
- Also die Blasenerkrankung muss wohl tatsächlich sein denn man sieht ja auf dem Ultraschall den Griess in der Blase rumschwimmen
(Steine hat er übrigens nicht, es ist "nur" Griess!)
- Das mit dem Trockenfutter hast du falsch verstanden: Das bekommen sie NICHT mehr!! Sollten ja kein Getreide bekommen! Das was sie an "Trockenfutter" bekommen ist Heu, getrocknetes wie: Spitzwegerich, Brennessel, Löwenzahn,... Aber das mag er ja eben alles nicht so wirklich
@Jana
Nein, habe ich zwar grad gleich gemacht aber leider ist da ja keiner in der Nähe momentan... |
Wegen dem TA: Ich weiß nicht, wie die TÄ in der Schweiz behandeln, aber in Deutschland hätte diese TÄ meiner Meinung nach keinen besonders guten Ruf. Schreib doch mal die kaninchenhilfe.com an, die sind auch in der Schweiz aktiv, vielleicht können sie Dir einen TA in der Schweiz empfehlen.
Die feuchten Köttel, die sehr riechen, sind wahrscheinlich Blindarmkot.
Dass er kein Heu mag, finde ich schon komisch, das hat meistens mit den Zähnen zu tun.
Ich habe fertigen Babybrei genommen. Wenn Du es selbst machen willst, musst Du bei den Kartoffeln darauf achten, dass Du alle grünen Stellen abschneidest, die sind ungesund bis giftig. Etwas gekochte Kartoffel ohne grüne Stellen kann man geben.
Dass Getreide schlecht bei Blasengrieß ist, ist mir neu, bzw. kann ich mir nicht vorstellen. Getreide soll deshalb nicht verfüttert werden, weil es Hefen im Darm bilden kann und dick macht. Wenn man es sonst nicht verfüttert (was man normalerweise ja auch nicht geben soll), kann man zum Päppeln mal etwas geben, bis das Kaninchen wieder was auf den Rippen hat und dann lässt man es wieder weg. Was Du meinst, was Blasengrieß begünstigt, ist jede Art von Trockenfutter, egal ob mit oder ohne Getreide, weil bei Blasengrieß eben Frischfutter und Flüssigkeit wichtig ist und das fehlt im TroFu.
Auch sollten besser frische Kräuter gegeben werden, weil getrocknete Kräuter Blasengrieß auch begünstigen.
Bei der Behandlung von Kokzidien reicht auch kein Bene Bac und Antibiotika, da müsste eigentlich Baycox 5% (bitte kein 2,5%!) gegeben werden.
Wie man e.c. behandelt, hat Dir skyflower schon geschrieben, lies mal noch diesen Thread >KLICK HIER!<
Ich finde trotzdem, dass Deine TÄ Einiges falsch behandelt hat. Wenn Du keinen anderen TA findest, versuche wenigstens Deine TÄ von den wichtigen Madikamenten für die jeweiligen Erkrankungen zu überzeugen. Vielleicht hilft Dir auch diese Seite >KLICK HIER!< |
www.stiftung-fuer-tierschutz.de
www.v-heft.de
www.milchlos.de
>KLICK HIER!<
(Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.) |
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geschrieben am: 17.10.2009 um 19:51 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Höppelchen! Lass dich erst mal 
Ich hab mit meinem Norbi (4 Jahre) genau das gleiche Problem - Blasengrieß. Anfang August wurde ein Blasenstein entfernt und vor zwei Wochen hatte sich schon wieder Blasengrieß gebildet...
Das Wichtigste wurde eigentlich schon gesagt bzw. steht in den Links. Daher nur noch ein paar Ergänzungen: Neben dem "richtigen" Calcium-Phosphor-Verhältnis solltest Du auch darauf achten, dass nicht zu viel Oxalsäure im Futter ist. Viel Oxalsäure haben Chicorée, Klee, Nüsse, Mangold, Sauerampfer, Rote Beete und Möhrengrün. Ich füttere diese daher gar nicht mehr.
Zusätzlich gibt es noch das Medikament "UTI-Aid Kn" (beim Tierarzt). Es soll den bei Kaninchen basischen Urin ansäuern und damit helfen, den (basischen) Gries rauszuspülen. Den Ansatz, den Urin anzusäuern gab es schon bevor dieses Medikament auf den Markt kam - z. B. mit Zitrusfrüchten. Wenn man im Internet danach sucht, findet man aber auch mehrfach die Meinung, dass ein Ansäuern nicht hilft oder die Wirkung zumindest umstritten ist. Was nun stimmt, kann ich Dir leider nicht sagen. Was meinen denn die Spezialisten dazu??? Hier mal kurz die Bestandteile: Methionin (zum Ansäuern), Goldrute+Birkenblätter (sollen Harnfluss fördern und Ausschwemmung begünstigen), Schalentierkonzentrate  (die darin enthaltenen Glycosaminoglykane sollen eine Neubildung von Harngrieß verhindern und Reizungen reduzieren) und Vitamin K1 (zur Aktivierung von Proteinen, die für die Elastizität des Bindegewebes der Blasenwand wichtig sind).
Du schreibst, dass der Popo Deines Ninchens verklebt ist. Ein urinverklebter Po lässt eigentlich eher auf eine Blasenentzündung schließen. Bei Blasengries/-schlamm ist mir das als Symptom nicht bekannt.
Liebe Grüße und alles Gute für Deinen Kleinen!!! |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 17.10.2009 um 20:20 Uhr IP: gespeichert
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@skyeflower
Also wenn ich das so lese dann denke ich wurde die e.c. garnicht behandelt???? Ich glaube er hat immer nur Antibiotika und Benebac (weil das Antibiotika wohl gerne mal Durchfall verursachen kann und das Benebac dann den Darm unterstützt - so in der Arzt hat der TA das gesagt).
Also mir kommt der Name Panacur sehr bekannt vor, kann aber auch sein das ich ihn einfach schon ein paar mal gelesen habe.
@schnuffelnase
Also Steine hat er wohl nicht. Ich denke das hat sie ja auf dem Ultraschall mit kontrolliert?! Die hatte er aber auch das letzte mal (im Juli wo diese Geschichte schonmal war) nicht. Da wurde sogar geröngt (darauf sah man dann die dicke Blasenentzündung).
Röntgen würd ich ihn momentan eher nicht denn ich glaube die machen das doch nur in Narkose oder?! Und dafür finde ich eben ist er momentan noch nicht fit genug.
AB ist Baytril. Weiss nicht ob es das nur in der CH gibt...
Also akutes e.c. Geschehen wüsste ich nicht. Also es heisst ja von wegen orientierungslos und Kopf schief etc. Das hat er aber nicht. Er ist einfach nur schlapp und kuschelt viel an dem anderen dran.
Also Zähne würde ich echt ausschliessen. Also sie hat ja ins Maul geschaut...
@AntonLucy
Ich kaufe am Montag mal Kartoffeln und koch ihm das mit Möhren, vielleicht mag er das ja.
So, nun nochmal allgemein:
Ich will am Montag morgen nochmal ihm hin und ihm etwas Blut abnehmen lassen. Die TÄ meinte ja, dass man dann sehen könnte ob die Nieren schon betroffen sind.
Momentan sind wir gegen das Einschläfern. Zwar ist er wirklich nicht gut zurecht und ihm gehts sicherlich nicht gut aber noch haben wir wirklich Hoffnung das man das wieder hinbekommen kann.
Uns scheint momentan irgendwie am Wichtigsten das er wieder was auf die Rippen kriegt. Ich denke so 150g, das er wieder auf 1kg ist wären super! Wenn dies nur mit Hilfe von schlimmen Getreide gehen sollte würden wir sagen ist das im Moment zweitrangig. Wenn wie ihr sagt das Getreide nur was mit dem Darm zutun hat und nicht mit dem Griess dann wäre es ja nicht soo schlimm wenn wir ihn jetzt mit Trockenfutter wieder aufpäppeln würden! Klar besteht dann die Gefahr das er wieder Probleme mit dem Darm bekommt aber wenn es generell nichts mit dem Grriess zu tun hat und den nicht noch schlimmer macht wäre das ja dann momentan okay.
Oder was meint ihr?
Wichtig scheint mir ja auch das ich etwas gegen die Kokzidien bekomme!!! Wenn er sonst nicht so nimmt wie ihr schreibt kann er ja noch so viel fressen! Also das scheint mir auch ganz wichtig das er dieses Mittel noch bekommt so schnell wie möglich!!
Ich bin ja momentan in der Schweiz aber nächsten Sonntag fahre ich wieder nach Deutschland. Wir haben nun überlegt ob ich ihn dann mitnehmen soll um dort ggf. nach einem passenden TA zu schauen. Zwar sind dort auch keine in der Nähe aber wenigstens meine Mutter wäre tagsüber bei ihm und könnte sich um ihn kümmern. Hier muss mein Freund halt tagsüber arbeiten. Da sie ja frei rumlaufen immer ist das ja egal aber wenn es ihm dann eben plötzlich schlechter gehen sollte dann ist mein Freund halt nicht zuhause. Wenn ich ihn mit nach Deutschland nehme dann wäre meine Mutter wenigstens da und könnte das besser beobachten.
Das einzigst blöde ist halt die lange Fahrt von ca. 6+ Std.!!!
Deswegen möchte ich ihn so fit wie möglich machen das der Stress von der Fahrt nicht noch mehr an ihm zerrt. Aber in Anbetracht der Lage denken wir wäre es vielleicht am sinnvollsten ihn mit nach Deutschland zu nehmen...
Was ich Montag auch noch machen will ist bei der Kaninchenhilfe anrufen. Ich glaube das heisst so. Das ist die Frau Morr.....weiss nicht ob ich den Namen hier schrieben darf. Jedenfalls hat sie eine Kaninchenstation und ihr Mann ist sogar Tierarzt. Ich glaube sie kennt sich sehr gut damit aus. Sollte sie zumindest Sie wohnt halt weit weg von uns aber vielleicht kann sie uns trotzdem Ratschläge geben!!
Ach ja, in einem anderen Forum wurde geschrieben, dass ich das päppeln doch mit Qunoa, Amaranth und ich glaube Leinsamen und noch etwas versuchen soll. Die 3 Sachen habe ich nun heute im Reformhaus gekauft. Ich muss aber nochmal fragen WIE ich das geben soll denn auf den Packungen steht etwas von wegen kochen. Ich weiss nun nicht ob er es roh einfach gemischt bekommt oder ob ich es erst kochen soll.
Oh Leute es ist echt so schlimm. Wenn ich nur wüsste was das beste für ihn wäre und mit was genau ich ihm alles helfen könnte!!!
Eben hat er sich ganz verengt um an das Salatblatt ganz unten (ein Kohlrabiblatt) zu kommen. Die liebt er doch so!
Ich wünsch euch schonmal einen schönen Abend und danke nochmal für eure Hilfe. Ich bin für jeden Tip und jede Idee dankbar! Hauptsache dem kleinen geht es wieder gut!! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.10.2009 um 01:18 Uhr IP: gespeichert
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Schau mal, hier sind ein paar Empfehlungen für Schweizer Tierärzte, vielleicht ist da ja jemand dabei:
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(Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.) |
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TopZuletzt geändert am: 18.10.2009 um 01:18 Uhr von AntonLucy
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geschrieben am: 18.10.2009 um 02:17 Uhr IP: gespeichert
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Bitte niemals ganzen Leinsamen ungekocht (muss dickflüssig schleimig sein) füttern!! Ich hab ehrlich gesagt auch noch nie über die Fütterung von Leinsamen beim Kani nachgedacht- kenne das nur bei Pferden. Bei denen wirkt es abführend- würds dem Nin lieber erstmal nicht geben. Dazu können andere sicher noch was sagen. Mein Sorgennin bekommt aber hin und wieder LeinÖL in seinen Brei.
Hagebutten und Cranberrys sind zB auch harnsäuernd. In den allermeisten Fällen entstehen Harnkristalle in basischen Milieu- es gibt aber auch welche, die in zu saurem Mileu entstehen- da wäre ansäuern kontraproduktiv. Ich würde das mit einem guten TA oder THP vorher abklären wollen.
Hast du eig. mal probiert ob dein Heumuffel Cobs oder Graspellets mag (zB Agrobs Sensitive)?
Viel Erfolg bei der TA-Suche und gute Besserung für den Kleinen!
Johanna
PS Deinen Tierarzt finde ich echt gruselig!
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~Und als ich schon dachte, ich sei dran zerbrochen, merkte ich, wie aus den Schmerzen Flügel wuchsen...~
*Ich mags, wenns hoppelt!*
Meine Sternies, ihr seid unvergessen: Little John, Robin, Hasenmann, Hasenfrau, Fides, Finus, Chilly, Muninn, Marmelade ********* |
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geschrieben am: 18.10.2009 um 09:07 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
eins einmal vorweg:
Bitte nimm ihn nicht mit nach Deutschland - 6 Stunden für eine Fahrt ist einfach zuviel Stress und auch die Trennung vom Partnertier ist nicht gerade förderlich. Zumal es bei der Wiederzusammenführung sicherlich zu Problemen kommen wird.
Nicht dass das EC dann wieder ausbricht.
Um ein Tier zu Röntgen muss es nicht in Narkose gelegt werden.
Zum Aufpäppeln darf man auch ruhig Haferflocken geben - das ist in si einem Fall durchaus erlaubt. Handelsübliches Trockenfutter würde ich nicht verfüttern - auch zum Päppeln nicht. Zumal das bei Blasengrießpatienten sowieso kontraindiziert ist, da es den Grieß nur fördern würde.
Bitte auch keine gekochten Kartoffeln verfüttern - sie enthalten einfach zuviel Stärke und gehörenen einfach nicht in einen Kaninchenmagen.
Hast du den Link zur Fütterung bei Blasengrieß gelesen?
Nimmt er viel Flüssigkeit auf? Mag er verdünnten tee oder Saft? Dann biete ihm davon viel an und viel Frischfutter ist wichtig.
Das Mittel der Wahl bei Kokzidien ist Baycox 5% ( bitte nicht das 2,5% benutzen, das ist nur für Geflügel und extrem schleinhautreizend!) und das solltest du dir geben lassen. Besteh also genau auf dieses Mittel!
Das oben angesprochene Medikament "allrodin UTI-kn" von Almapharm wäre auch eine weitere Möglichkeit den Blasengrieß unterstützend zu therapieren - allerdings wirkt es wohl nicht bei jedem Kaninchen. Besprich das doch bitte einfach mit deinem Tierarzt.
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Grüße von Karin
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geschrieben am: 18.10.2009 um 19:41 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 18.10.2009 um 19:50 Uhr IP: gespeichert
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Wahrscheinlich wird es wieder eine Blasenentzündung sein. Genaues hat der Ta dazu aber nicht gesagt.
Wogegen sollte sonst aber das Antibiotika sein. Also das würde ja beim Griess an sich nichts helfen ne?
Allerdings was mich wundert ist, dass die Blasenentzündung das letzte mal ja per Röntgenbild festgestellt wurde. Diesmal wurde ja aber nur ein Ultraschall gemacht.
Mit den Leinsamen wurde mir so gesagt! Habe das Futter nun auch schon so fertig gemischt und der andere Hase hat es auch alles gefressen. Werde dann aber wohl nochmal neu mischen und den dann erstmal weglassen...
Cops oder Graspellets kenne ich nicht! Also unter Graspellets kann ich mir schon was vorstellen aber was ist Cops? Woher bekommt man das?
Schnuffelnase: also wenn er mit nach Deutschland kommt dann na klar nur mit seinem Gefährten!!! Das wäre ja grausam wenn es ihm schon nicht so gut geht ihm dann auch noch seinen Kuschelpartner zu nehmen!!! Ne ne, das ist nie ne Überlegung gewesen die 2 zu trennen.
Ich habe ihn übrigens gestern an einer Knabberstande die ich noch vom Sommer hatte knabbern lassen. Ich wollte mal sehen wie er das annimmt. Eigentlich nimmt er es Gott sei dank gut an. Das macht mir Hoffnung. Das mit den Haferflocken würde ich na klar lieber probieren. Ich muss mal schauen ob ich noch welche im Haus habe sonst kauf ich morgen gleich welche!
Den Link zum Blasengriss hab ich übrigens gelesen. Wobei den Ciccoree sollte er ja dann eigentlich nicht bekommen wegen der Oxalsäure. Beim Futter steht er aber bei den grünen Sachen, also denen die er darf.
Leider mag er die Sachen die auf der roten Seite stehen am liebsten. Zwar frisst er zB auch Kohlrabi, Kohlrabiblätter liebt er aber über alles!!
Kiwi wäre ja gut, hab ich sogar im Haus. Hab ich aber schonmal probiert das mag er aber nicht so. Werds ihm aber nochmal hinstellen.
Ich werde morgen mal diese Frau anrufen von der Kaninchenhilfe (hatte ich ja geschrieben oder?!). Mal schauen was die sagt. Und morgen früh gleich hier bei dem TA anrufen ob er das Blut mal abnehmen kann wegen den Nieren ob das noch okay ist.
@momomaus
Ich war wohl grad am schreiben als dein Beitrag kam.
Also er hatte mal als der 1 Jahr als war ne Hirnhautentzündung. Ich denke das er zu dem Zeitpunkt e.c. schon in sich hatte und es dann ausgebrochen ist. Dies hat er aber ohne Folgeschäden überstanden! Nun fing dann dieses Jahr das mit dem Urin an. Also dem nassen Popo. Bei einer Kotprobe wurde dann eben festgestellt das er Kokzidien hatte. Soweit ich mich erinnern kann hat er immer nur AB und Benebac bekommen. Ich dachte das hilft auch gegen die Kokzidien.
Ich will mich nicht 100% festlegen das er nicht auch das er nicht mit Panacur behandelt wurde. Ich werde aber morgen beim TA mal sagen, ob sie mir bitte nen Auszug aus seiner Krankenakte geben können. Das ich genau weiss was wann wie gemacht wurde und so. Wird aber glaub nen Tag dauern bis ich die bekomme.
Ja, das Benebac wurde mir gesagt ist wegen dem AB weil das eben sonst schnell zu Durchfall führen kann.
Ja, da er ja bislang keine Steine hatte denken wir ja auch eher das es doch was wäre was man in den Griff kriegen könnte! Deswegen wollen wir ihn auch so schnell nicht aufgeben!
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TopZuletzt geändert am: 18.10.2009 um 20:00 Uhr von Höppelchen
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geschrieben am: 20.10.2009 um 08:53 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Höppelchen 1. Cops oder Graspellets kenne ich nicht! Also unter Graspellets kann ich mir schon was vorstellen aber was ist Cops? Woher bekommt man das?
2. Ich habe ihn übrigens gestern an einer Knabberstande die ich noch vom Sommer hatte knabbern lassen. Ich wollte mal sehen wie er das annimmt. Eigentlich nimmt er es Gott sei dank gut an. Das macht mir Hoffnung. Das mit den Haferflocken würde ich na klar lieber probieren. Ich muss mal schauen ob ich noch welche im Haus habe sonst kauf ich morgen gleich welche!
3.Beim Futter steht er aber bei den grünen Sachen, also denen die er darf.
4. Leider mag er die Sachen die auf der roten Seite stehen am liebsten. Zwar frisst er zB auch Kohlrabi, Kohlrabiblätter liebt er aber über alles!!
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Hallo,
1. Hier findest du gesunde Cops und Pellets: >KLICK HIER!<
2. Ich hoffe jetzt nur, dass die Knabberstange wieder entfernt wurde - und es nur wirklich nur ein Versuch war. Haferflocken zum Päppeln sind okay, aber Knabberstangen mit all ihren kaninchenungesunden Bestandteilen ist wirklich ein No-Go!
3. Frisst er denn überwiegend nur Blättriges? Wurden denn seine Zähne schon gründlichst geprüft und gecheckt? Denn wenn er nichts hartes frisst, könnte er auch noch ein Tahnproblem haben.
4. Wenn er natürlich immer seine Lieblingssachen zum Futtern bekommt, dann kann sich auch der Blasengrieß nicht bessern und er wird weiterhin Probleme habe.
Er wird natürlich rummäkeln, wenn er diese Sachen alle nicht mehr bekommt oder nur selten, aber das ist nun einmal die einzige Chace, die erhat seinen Blöasengrieß los zu werden.
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Grüße von Karin
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geschrieben am: 20.10.2009 um 10:50 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Schnuffelhase, danke für den Link!
Ja, die Knabberstange wurde wieder entfernt
Er bekommt nun zum dickwerden son Zwieback/Knäckebrot und Haferflocken.
Das nimmt er auch super an. Das hatte die Frau von der Nagerstation mit gesagt. Das ist zwar ja Getreide aber bei dem Gewicht wäre das eben "egal".
Mit dem Blättrigen ist es so, dass er auch Möhren frisst, und die sind ja schon recht hart. Und Kohlrabi und Äpfel.
Mit dem das er nicht mehr seine Lieblingssachen bekommt, meinst du damit zB die Kohlrabiblätter?
Es ist eben schwierig denn er mag die ganzen Sachen die gesünder sind halt glaub einfach nicht. Ich denke das er so doll schnöggelig ist das er eben bis auf dieses Gewicht runtergehungert ist!
Ich hab na klar noch nicht alles probiert was es so zu füttern gibt aber vieles krieg ich hier auch einfach gar nicht! |
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geschrieben am: 20.10.2009 um 18:33 Uhr IP: gespeichert
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So ihr, nun will ich euch mal wieder auf dem Laufenden halten.
Ich habe unterdessen mit der Dame von der Nagerstation telefoniert. Ich denke sie ist ja eine sehr kompetente Person. Sie meinte bei dem Gewicht soll ich Getreide füttern. Also Haferflocken und Zwieback/Knäckebrot. Denn selbst für einen kleinen wie er, also von der Grösse, wäre das Gewicht von 850 zu wenig.
Das er also wieder zulegt ist also erstmal das wichtigste! Denn so würde er wohl keine Narkose (zum spülen überstehen mit dem Gewicht).
Das denken wir ja eigentlich auch so.
Zur Blutuntersuchung fahren wir nun Donnerstag Nachmittag zu ihr in die Praxis. Also ihr Mann hat ja ne Tierarztpraxis. Zwar könnten wir das Blut ja auch hier abnehmen lassen aber ich hätte einfach gerne, dass sie es sich als Kaninchenerfahrener TA einmal ansieht. Also einfach seinen Allgemeinzustand.
Ich habe nun auch die Akte von dem anderen TA bekommen. Leider steht nicht alles drin. Keine Prozentangaben von den Medis und wie lange sie genommen wurden zB.
Also ich werde mir ab nun angewöhnen mir immer alles selber aufzuschreiben und mir alles nochmals sagen zu lassen.
Das mit der Enzephalozoonose steht garnicht drin. Habe dann gleich nochmal angerufen und nachgefragt. Die Kokzidien standen auch nicht drin. Da dachte ich ja, und da war ich echt sicher, das die positiv waren!! Sie waren aber laut Telefonat eben negativ!!!
Panacur hat er im März, als die Diagnose mit e.c. war aber dennoch bekommen.
In der Akte konnte sie aber nicht sehen wieviel Prozent und über welchen Zeitraum.
Also nochmal die Kurzfassung:
Blutuntersuchung wegen den Nierenwerten am Do.
Kokzidien im März: negativ
Diagnose e.c. im März
Therapie im März mit Panacur.
Weshalb Panacur wenn nicht wegen den Kokzidien (denn gegen e.c. hilft ja dachte ich nichts) weiss ich nicht
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geschrieben am: 21.10.2009 um 07:54 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Höppelchen Weshalb Panacur wenn nicht wegen den Kokzidien (denn gegen e.c. hilft ja dachte ich nichts) weiss ich nicht
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Panacur wird sehr wohl im Kampf gegen EC verwendet.
>>klick hier!<< |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 23.10.2009 um 12:31 Uhr IP: gespeichert
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So, hiermal was aktuelles.
Wir waren ja gestern bei dem anderen TA und ich muss sagen wir waren echt zufrieden und froh das wir dahin gegangen sind.
Alles in allem meinte er auch er muss erstmal wieder was auf die Rippen bekommen.
Er sah diesen Trend ganz weg vom Getreide auch skeptisch. Er sagte er hat oft Leute die im Internet gehört haben, dass Getreide nicht zum natürlichen Futterspektrum der Kaninchen gehören. Er meinte aber wenn die Kaninchen draussen auf dem Feld wohnen dann fressen sie im Herbst natürlich Getreide. Sie müssen ja für den Winter auch was auf die Rippen bekommen.
Mir scheint das einleuchtend.
Er hat auch noch mit Kollegen in der Schweiz, Großbritannien und den USA gesprochen und die wissen auch nichts mit diesem "Trend" bezogen auf das Getreide anzufangen.
Es gäbe wohl auch keine wissenschaftliche Studie die belegt das es gut bzw. schlecht wäre.
Ich will jetzt hier keine Diskussion starten - jedem Halter das was für sein Kaninchen am Besten ist!
Der Kleine hat dann übrigens noch ne kleine Schmerzspritze bekommen. Er hat ihn ja untersucht/abgetastet und auch die Blase und meinte daher hätte er aber keine Schmerzen. Schmerzen hätte er wohl aber nicht von der Blase.
Wir hatten das Gefühl das es ihm gestern Abend schon besser ging. Also er hat sich viel ausgiebiger geputzt!
Was noch wichtig ist, ist dass wir das Futter umstellen sollen. Also nicht das Futter an sich sondern den Zeitplan wann wir was füttern.
Blut hat er nicht abgenommen. Er meinte die Werte wären momentan auf Grund seines angeschlagenen Allgemeinzustandes eh schlecht. Deswegen will er lieber so 2-4 Wochen warten, je nachdem wie er sich nun macht, und dann einmal komplett alles machen. Also nochmal nen Röntgen, Ultraschall, ... .
Gruss Höppelchen
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geschrieben am: 23.10.2009 um 13:22 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Höppelchen,
wer Wildkaninchen in der freien Natur beobachtet, kann sehen das Kaninchen ihr Futter selektieren, bedeutet, dass sie mal hier etwas Rinde futtern, dort ein paar Blätter, Gräser usw.! Und sicherlich werden sie auch im Herbst einige Getreidekörner und Halme zu sich nehmen.
Sie ernähren sich aber nur zu einem sehr kleinen Teil davon, und dies auch nur im Herbst. Ansonsten essen sie Gräser, Kräuter, Rinden usw., die auch den wichtigen Abrieb der Zähne garantieren.
Handelsübliches Trofu enthält ja nicht nur viel Getreide sondern auch noch andere Zusatzstoffe die in einem Kaninchmagen nichts zu suchen haben.
Das Stroh, welches wir zum Einstreuen benutzen ist ja auch ein "Getreideprodukt" welches allerdings sehr viel Rohfaser enthält. Diese sind sehr wichtig für die Verdauung.
Ich hoffe du verstehst worauf ich hinaus will? 
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Liebe Grüße von Tanja und ihren 9 Zwergen!
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TopZuletzt geändert am: 23.10.2009 um 13:24 Uhr von Tanja7
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geschrieben am: 23.10.2009 um 13:29 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: schnuffelnase Panacur wird sehr wohl im Kampf gegen EC verwendet.
>>klick hier!<< |
| Kann ich auch nur bestätigen! Hat meinem Fritze auch geholfen |
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geschrieben am: 23.10.2009 um 13:37 Uhr IP: gespeichert
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Ja Tanja, ich denke ich weiss worauf die hinaus willst.
Ich denke auch das es sagen wir mal "hochwertiges" Trockenfutter sein sollte. Also eben nicht mit irgendwelchen Zusatzstoffen belastet sein sollte. Wie es ja bei uns Menschen auch nicht sein sollte ne.
Und es kommt ja auch immer drauf an wie die Ninchen leben. Leben sie draussen brauchen sie ja mehr Speck auf den Rippen. Leben sie drinnen und haben vielleicht sogar leider wenig Auslauf brauchen sie wohl mehr.
Also ich denke da an "die Dosis macht das Gift"... |
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geschrieben am: 23.10.2009 um 13:40 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Höppelchen Und es kommt ja auch immer drauf an wie die Ninchen leben. Leben sie draussen brauchen sie ja mehr Speck auf den Rippen. Leben sie drinnen und haben vielleicht sogar leider wenig Auslauf brauchen sie wohl mehr. |
Und hier muss man bitte auch mal bedenken, dass Wildtiere nicht so lange leben wie unsere Hauskaninchen, was unter anderem auch mit dem Futter zu tun hat.
Edit: wir sprechen uns ja auch nicht gänzlich gegen Trockenfutter aus, nur getreide- und zuckerfrei muss es sein.
Wie Tanja schon sagte, ist Getreide in der Natur in einem viel geringeren Anteil, als in handelsüblichem Trockenfutter, dort ist der Getreideanteil deutlich höher und vor allem in anderer Form zu finden, wie z.B. oft in Pellets. Und wirf mal solch ein Pellet in ein Glas Wasser und schau, was es dort macht. Dann stell dir das Ganze mal in einem Kaninchenmagen vor. |
Gruß
Steffi mit Leo und Öhrchen
Tiffy, Johanna, Ida und Hermann immer im Herzen  |
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TopZuletzt geändert am: 23.10.2009 um 13:42 Uhr von Supersteffi
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geschrieben am: 23.10.2009 um 15:06 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Höppelchen Was noch wichtig ist, ist dass wir das Futter umstellen sollen. Also nicht das Futter an sich sondern den Zeitplan wann wir was füttern.
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Und wie sollte das genau aussehen ?
Werden jetzt die Kokis nun schon behandelt ? (sorry, das konnte ich aus deinem Bericht nicht so rauslesen)
LG Andrea |
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