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Behandlung von Hefen - immer noch Matschködelchen... :-( |
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geschrieben am: 17.11.2009 um 11:10 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Zusammen,
leider haben wir immer noch ein Hefenproblem... Vor 2 Monaten wurden bei Emil Hefen festgestellt - er hat immer wieder Verdauungsprobleme, zu viel Blinddarmkot und manchmal auch Matschködelchen. Damals wollte die TÄ das Ganze mit einer Heu-Diät kurieren, da die Medikamente zuviele Nebenwirkungen hätten...
Eine knappe Woche Heu-Diät hat auch vorübergehend für besserung gesorgt. Jetzt ist es aber wieder richtig schlimm geworden und wir waren gestern wieder bei der Ärztin. An sich wollte sie wieder nur eine Heudiät machen, aber ich habe auf Behandlung bestanden. Davon war sie nicht überzeugt und hat mich noch mal auf die Nebenwirkungen hingewiesen und darauf, dass das nicht ungefährlich sei... :-(
Nun denn. Wir haben dann mitbekommen:
Nystatin
Dimeticon
Bene Bac
Emil wiegt 1,4 Kilo und wir sollen ihn 14 Tage lange behandeln mit
3 x täglich 1,3 ml Nystatin
3 x täglich 1 ml Dimeticon
2 x täglich bene bac
Und irgendwie bin ich mir nicht sichr, ob das passt... In der Packungsbeilage bei Nystatin steht, dass man es 2x am Tag geben soll. Und Bene bac ist doch eigentlich eh nicht gut bei Hefen, oder?
Was mache ich denn jetzt? Ich habe Angst, dass ich ihm nichts Gutes tue mit der Behandlung... Schmecken tut es ihm übrigens zum Glück ausgezeichnet.
LG, Nindscha |
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TopZuletzt geändert am: 06.01.2010 um 11:48 Uhr von Nindscha
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geschrieben am: 17.11.2009 um 11:28 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
richtig, Bene bac ist bei Hefen nicht so optimal, da dies Zucker enthält, besser ist Omniflora.
Was die Dosierung von Nystatin angeht, kann ich dir nicht weiterhelfen. Wir haben Hefen mit Mykundex behandelt. |
Liebe Grüße, Annika
 
Zahnschweinchen.de -> >KLICK HIER!< |
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TopZuletzt geändert am: 17.11.2009 um 11:40 Uhr von Thekla
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geschrieben am: 17.11.2009 um 11:39 Uhr IP: gespeichert
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Huhu Nindscha,
also ich würde kein Bene Bac verabreichen. Warum sollst du denn Dimeticon geben? Haben sie Gase im Magen-Darm-Trakt? Dimeticon ist der Wirkstoff, der in Sab Simplex ist.
Ansonsten guck mal hier (etwas weiter unten), da findest du nützliche Tipps zur Ernährung während der Behandlung >KLICK HIER!<
Ich habe Nystatin bisher auch immer nur 2x täglich verabreicht und dann 1ml pro Kilo Körpergewicht. |
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geschrieben am: 17.11.2009 um 12:43 Uhr IP: gespeichert
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Hallo ihr Beiden,
danke für eure Meinungen.
Dimeticon sollen wir geben, weil es - laut TÄ - bei so einer Hefenbehandlung fast immer zu Blähungen und Aufgasungen kommt, wenn die Hefen absterben. Keine Ahnung, ob das stimmt. Wir sollen es halt vorbeugend geben, damit nichts passiert.
BeneBac gebe ich dann besse im Anschluss an die Behandlung - oder gar nicht? Habe da jetzt ja 4 Packungen zuhause... |
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geschrieben am: 18.11.2009 um 08:58 Uhr IP: gespeichert
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Ich habe noch keine Aufgasung bei einer Hefenbehandlung erlebt, sondern immer nur vorher.  Was genau ist denn in dem Dimeticon enthalten? Ist da auch Zucker drinne, wie beim Sab? Wenn ja, fände ich das auch kontraproduktiv.
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen 
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geschrieben am: 26.11.2009 um 13:41 Uhr IP: gespeichert
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hallo,
komme erst jetzt wieder dazu reinzuschauen...
Also, unsere Behandlung läuft nun seit 1,5 Wochen und Emil mag beide Medikamente zum Glück total gerne. Er kommt sofort angelaufen, wenn er die Spritzen sieht, und nuckelt es da direkt raus. Wir geben jetzt 2x am Tag Nystatin und Dimeticon.
Ich habe gerade mal geschaut - da ist tatsächlich Zucker drin:
>KLICK HIER!<
Irgendwie scheint es auch nicht wirklich anzuschlagen und wir haben immer noch Matschködelchen...
Hinzu kommt, dass immer geschrieben wird, dass Hefen nur eine Sekundärerkrankung sind - davon hat die TÄ kein Wort gesagt! Und so langsam mache ich mir doch Gedanken, weil es nicht besser wird... Emil geht es gut, er ist munter und vergnügt, frisst gut, aber richtig kann das doch nicht sein...
LG, Nindscha |
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TopZuletzt geändert am: 26.11.2009 um 13:42 Uhr von Nindscha
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geschrieben am: 26.11.2009 um 14:32 Uhr IP: gespeichert
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Huhu Nindscha,
bei der Kotuntersuchung wurden nur Hefen festgestellt? Ist er ein Zahnkaninchen oder hat er sonst irgendwelche (dauerhaften) Beschwerden? Ist er stressanfällig? Bekam er mal TroFu? |
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geschrieben am: 26.11.2009 um 15:51 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Brina,
es wurden nur Hefen festgestellt, bei beiden Kotproben in den letzten 2 Monaten.
Ein Zahnkaninchen ist er eigentlich nicht. Er hat ja einen verstopften Tränen-Nasen-Kanal, da wurden u. a. die Zähne über Wochen immer wieder untersucht, er wurde geröntgt, etc. Er frisst auch alles und mit Begeisterung.
TroFu bekam er nur in den ersten Lebenswochen/ -monaten (wir wissen nicht genau, wie alt er ist). Bei uns wurde dann im März/ April eine Futterumstellung gemacht. Seitdem gibt es nur noch Heu, Gemüse und als Leckerlie Sachen vom Kaninchenladen (viele Blüten, Blätter, selten getrocknetes Gemüse oder Obst).
Stressanfällig ist er allerdings. Er reagiert sehr leicht panisch, hat vor allem Angst und fällt bei Dingen wie Popo reinigen fast in eine Art Schockstarre. Kann das ein Auslöser sein?
LG, Nindscha |
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geschrieben am: 26.11.2009 um 16:07 Uhr IP: gespeichert
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Habt ihr die Ursache für die Verstopfung des TNK schon herausgefunden? Schnupft er?
Mein Pepe ist ein sehr stressanfälliges Tier und reagiert auf die kleinste Art von Stress mit einer Überproduktion von BDK und hat eigentlich (fast) immer zu viele Hefen im Kot/Darm. Es gibt Tiere, bei denen auch Stress der Auslöser sein kann, aber eben nicht muss.
Hast du die Tage jetzt Obst und stärkehaltiges Gemüse weggelassen/reduziert? |
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geschrieben am: 26.11.2009 um 16:28 Uhr IP: gespeichert
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Er schnupft überhaupt nicht und die Ursache für die Verstopfung wurde nicht gefunden. :-( Es wurde alles untersucht, geröntgt, etc., aber eine Ursache konnte mir keiner sagen. Es wurde gespült und wir haben auch verschiedene Tropfen und Medikamente getestet, nichts hat wirklich gewirkt... Auf weitere Behandlungen haben wir dann irgendwann verzichtet, weil nichts gewirkt hat. Das Auge ist nicht gerötet und ab und an tränt es ganz leicht (beim Fressen). Ansonsten geht es ihm gut. Wir könnten weiterhin spülen lassen, aber dazu soll wieder eine Narkose gemacht werden und der kleine Mann reagiert auf Narkosen nicht so gut. Da habe ich Angst... Zumal auch anscheinend nicht g anz sicher ist, ob man überhaupt etwas spülen kann oder ob es eine Verwachsung ist.
Ich habe parallel zur Behandlung auch das Futter angepasst. Am Anfang erstmal 2 Tage nur Heu und dann eben entsprechendes Frischfutter dazu. Ab und an mal ein kleines Stückchen Möhre, aber nur ganz wenig... Obst oder Trockengemüse/ Obst gab es gar nicht.
Gut nöglich, dass es dann bei ihm am Stress liegt. Er ist da wirklich extrem anfällig und findet alles ganz furchtbar schlimm. Zudem hat er eine sehr dominante Freundin, die ihn zwar gerne mal ausgiebigst abschleckt und sich an ihn kuschelt (selbst das findet er schon schlimm manchmal und haut ab), aber auch gerne mal eine kleine Jagerei veranstaltet, wenn ihr danach ist.
Kann man denn da irgendwie vorbeugen, dass es nicht immer wieder so schlimm wird?
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geschrieben am: 26.11.2009 um 19:16 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Nindscha,
mh  ... in Rtg Allergie wurde auch schon einmal gedacht wegen der TNK?
Hast Du nur mal versuchsweise Streu gewechselt usw??
Zähne wurden aber konn bzw auch geröntgt, oder??
Wie ist Deine Frage mit dem vorbeugend gemeint? Wegen dem Stress vorbeugen? |
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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geschrieben am: 27.11.2009 um 08:09 Uhr IP: gespeichert
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Naja...bei einer Hefenbehandlung Zucker zuzuführen (in dem Dimeticon) ist ja, wie schon gesagt, kontraproduktiv. Man kämpft auf der einen Seite gegen die Hefen und auf der anderen Seite "füttert" man sie.
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen
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geschrieben am: 27.11.2009 um 14:23 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
@Lumpi:
Allergie wurde noch nicht getestet. Aber es ist auch nur ein Auge betroffen... Müssten bei einer Allergie nicht beide betroffen sein?
Vorbeugen meine ich in dem Sinne, dass man die Hefen eben so gut wir möglich in Schach hält.
@Sylke:
Das Dimeticon gebe ich jetzt nicht mehr. Ich hatte halt nur Angst, weil ja laut TÄ immer Aufgasunge im Zuge der Behandlung entstehen... Aber das merke ich ja im zweifel und kann es ihm immer noch geben, oder?
Irgendwie fühle ich mich bei den beiden Ärztinenn nicht richtig wohl, bei denen ich bisher war... :-( Irgendwo muss es doch auch hier einen guten Arzt geben, ohne das ich eine Stunde fahren muss... |
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geschrieben am: 27.11.2009 um 16:02 Uhr IP: gespeichert
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Huhu,
ja, bei einer Allergie wären durchaus beide Augen betroffen.
Und ja, sollte es zu Aufgasungen kommen,d ann kannst du das immer noch das Dimeticon geben. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 06.01.2010 um 11:48 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Zusammen,
es ist wie verhext: Wir haben schon wieder Matschködelchen... Eigentlich konstant, mal mehr, mal weniger. Und im Moment wieder deutlich mehr. Ich weiß nicht mehr, was ich machen soll... Zwischendurch waren sie so gut wie weg.
Emil geht es gut. Er frisst alles, er ist vergnügt und wirkt kein bisschen krank. Nur sein Popo ist immer ein bisschen verschmiert, aber das reinigen wir bestmöglich (und Paula versucht auch immer, ihn da sauber zu machen...  ). Aber die Matschködelchen haben wir halt immer. Zu 80% kommen sie nachts - hat das etwas zu bedeuten? Sie riechen auch wirklich übel...
Emil frisst mit Leidenschaft. Viel Heu, zwischendurch Blüten und getrocknete Kräuter und an Frischfutter Pastinaken, Möhren, Sellerie, Petersilienwurzel, Staudensellerie, Broccoli, Kohlrabi, Ruccola, Chinakohl, Chicoree, Gurke, Tomate,... Also immer mehrere Sorten. Er frisst das auch gut und mag alles. Und der Durchfall ist unabhängig von der gefütterten Gemüsesorte.
Ich fürchte fast, es hängt mit dem Stress zusammen. Er ist ja immer gleich panisch und lebt in Hassliebe mit Paula zusammen...
Habt ihr noch eine Idee, was ich machen könnte? Bene bac ist ja nicht gut. Gibt es irgendein anderes Mittel gegen Durchfall? Ich gebe ihm schon immer entsprechende Kräuter. Tee habe ich auch versucht, abr er weigert sich, Kamillentee zu trinken...
LG, Nindscha |
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geschrieben am: 06.01.2010 um 13:19 Uhr IP: gespeichert
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Was fütterst Du denn?
Führe doch mal detailliert und übersichtlich auf, was Du zu Fressen anbietest. Vielleicht kann man darüber schon Tipps geben. |
Liebe Grüße von Sonja und den Fellnasen 
~ www.bunny-in.de ~
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Buchtipp: Alternative Therapien für Kaninchen (Books on demand)
Buchtipp: Kaninchen artgerecht halten, pflegen und verstehen (CADMOS) |
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geschrieben am: 06.01.2010 um 14:18 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
okay, im Detail.
Den ganzen Tag über gibt es natürlich Heu.
Morgens gibt es immer ein kleines Leckerchen. Mal ist das ein Stückchen Möhre, ein Stengel Basilikum, mal eine getrocknete Maulbeere oder ein paar Blüten vom Kaninchenladen.
Abends gibt es dann Frischfutter - abwechselnd die Sorten, die ich oben genannt habe. Ich kann das gar nicht genauer sagen, weil wir immer wechseln... In den letzten Tagen gab es überwiegend Möhren, Pastinaken (wenig), Petersilienwurzel (wenig), Ruccola, Chiccoree, Brokolie und Sellerie. Gestern auch mal Gurke und Cocktailtomaten.
Sonst gab es nichts. Ach doch: Apfelbaumzweige (kommen gar nicht an im Moment :-( ) und zwischendurch ab und an ein bisschen Tanne aus dem Garten (ganz sicher ungedüngt und ungespritzt), die mit Genuss verspeist wird.
An sich füttere ich auch immer so. Frischfutter wechselt, im Sommer gibt es deutlich mehr frische Kräuter (vom Balkon) und an Weihnachten z. B. gab es fürchte ich auch zuviel Leckerchen in Form von Trockenfrüchten. *schäm* Das Verdauungsproblem verfolgt und aber schon seit Monaten und hat sich auch nur bei ausschließlicher Heufütterung kurzfristig geändert. Aber das ist ja nun auch nicht wirklich gesund.
LG, Nindscha |
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geschrieben am: 06.01.2010 um 14:20 Uhr IP: gespeichert
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Ach so: ich habe zwischenzeitlich auch komplett auf Möhren, Pastinaken und Co. verzichtet gehabt über einige Wochen - hat auch keine Besserung gebracht. Nur schlechte Stimmung im Kaninchenstall, weil das Lieblingsfresschen nicht dabei war...  |
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geschrieben am: 06.01.2010 um 16:14 Uhr IP: gespeichert
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War es denn unter der Behandlung mit Nystatin besser und ist jetzt erst wieder schlechter geworden?
Hattest du nochmals iene Kotprobe abgegeben? SInd es wirklich wieder/immer noch Hefen? |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 06.01.2010 um 17:32 Uhr IP: gespeichert
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Es war zwischenzeitlich besser. Kotprobe habe ich nicht noch mal abgegeben, war vielleicht ein Fehler. Wobei ich auch ehrlich gesagt nicht weiß, wie ich weiter hätte behandeln sollen, währen noch Hefen vorhanden gwesen. Wir haben ihm Nystatin gegeben, bis die Packung leer war. Man kann das soch auch nicht unbegrenzt geben, oder?
Bei allen anderen Kotproben war außer den Hefen immer alles in bester Ordnung. |
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geschrieben am: 06.01.2010 um 19:51 Uhr IP: gespeichert
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Mir ging es auch nur darum, ob immer noch oder auch wieder soviele hefen im Kot sind und der Matschekot daher kommt. 
Stress kann natürlich auch ein Auslöser sein ... wielange sind die beiden denn schon zusammen (ich weiß das jetzt nicht so aus dem Kopf)? Wird denn viel gejagt? |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 07.01.2010 um 12:03 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Karin,
die beiden sind seit Mai zusammen und es wird viel gejagt. :-( Eine regelrechte Hass-Liebe. Paula ist ja extrem dominant und Emil das komplette Gegenteil. Sie tut ihm nichts, aber manchmal jagt sie ihn über Stock und Stein. Wobei ich das auch nicht immer nachvollziehen kann: Würde er nicht immer wegrennen, dann würde sie ihm nicht immer nachjagen. Denn wenn er einfach stehen bleibt, dann verliert sie die Lust.
Auf der anderen Seite wird in den letzten Wochen auch regelmäßig gekuschelt. Emil fordert das dann ein, wenn ER möchte. Und SIE hat ihn dann zu putzen und zu bekuscheln. Leider funktioniert es andersrum nicht so gut. Wenn SIE möchte und z. B. ihren Kopf unter seinen Bauch schiebt, dann geht er oft einfach weg. Manchmal lässt er sich herab, leckt sie kurz und fordert dann sofort wieder Zuneigung von ihr ein. Also Kuscheln geht nur, wenn Emil dazu bereit ist und er nimmt in der Hinsicht auch deutlich mehr als er gibt. Und wenn er Lust hat geputzt zu werden, dann kriecht er teilweise halb unter ihren Bauch, damit sie auch gut an alles dran kommt...
Ich fürchte es hängt mit seinem empfindsamen Wesen zusammen... *seufz*
Aber ich habe mir jetzt endlich mal einen TA vom örtlichen Kaninchenschutz empfehlen lassen. Da werde ich mal hingehen. Vielleicht ist ja doch was mit den Zähnen. Er hat ja auch das Problem mit dem Tränen-Nasen-Kanal.
LG, Nindscha |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 07.01.2010 um 12:27 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Nindscha Aber ich habe mir jetzt endlich mal einen TA vom örtlichen Kaninchenschutz empfehlen lassen. Da werde ich mal hingehen. Vielleicht ist ja doch was mit den Zähnen. Er hat ja auch das Problem mit dem Tränen-Nasen-Kanal.
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Sehr gute Idee
Ansonsten kann ich nur sagen, dass es Tiere gibt, die extrem stressanfällig sind und dann - vor allem wenn eine Vorbelastung vorhanden ist - dadurch auf den Stress reagieren. Mein Pepe ist solch ein Typ. Er hat Hefen quasi chronisch - mal äußert es sich mehr und mal weniger. Für ihn scheint selbst der Fellwechsel soviel Stress zu sein, dass er prompt mit übelriechendem und überproduzierten BDK darauf reagiert.
Es kann aber auch sein, dass Tiere, die einen durch TroFu geschädigten Magen-Darm-Trakt haben, immer mit Hefen zu kämpfen haben. |
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geschrieben am: 07.01.2010 um 14:21 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Brina,
vorgeschädigt vom Trofu kann er eigentlich nicht sein - er war ja noch ziemlich jung, als er zu uns kam und wurde gleich umgestellt. Ich denke, er war maximal 6 Monate alt - eher jünger.
Aber der Stress... Für ihn ist alles Stress. Neben den Jagereien hasst er auch angefasst werden, betreten des Geheges (das ja meistens offen ist) oder z. B. Gehege reinigen. Das macht ihn sehr nervös, wenn da was umgeräumt wird und er mal für 3 Minuten auf die Toilette verzichten muss, weil wir die saubermachen. *seufz* Meistens muss er auch genau in dieser Zeit und pischert voller Verzweiflung irgendwo hin...
Unsere erste Tierärztin - die sehr nett und bemüht ist aber eben nicht soooooo kompetent in meinen Augen - hat es mal so ausgedrückt: "Er nimmt sich eben alles sehr zu Herzen und reagiert ein wenig sensibel auf alles." Ein wenig ist gut...
Wie ist das denn bei Pepe: Musst du da auch immer den Popo reinigen? Ich meine, mit dem BDK etc. könnte ich leben, aber Emil macht sich immer so voll und macht sich irgendwie nicht sauber hintenrum... Gestern hatten wir wieder so eine Aktion mit Bürste, Schere und viel Gepule (mit Handschuhen... ), um seinen Popo sauber zu bekommen. An sich müssten wir das täglich machen, aber weil er anfassen und auf den Rücken drehen so sehr hasst, machen wir es nur alle paar Tage. Baden hat leider nur zu verfilztem Fell geführt.
LG, Nindscha |
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geschrieben am: 07.01.2010 um 15:05 Uhr IP: gespeichert
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Pepe sieht auch nicht immer schön dabei aus, was auch daran liegt, dass sie sich dann oft reinsetzen/legen. Aber ich mach ihn nicht wirklich sauber - nur, wenn es ganz arg ist. Pepi macht das meist erst ab, wenn es festgetrocknet ist (wahrscheinlich geht es dann besser ) Aber an den Hinterpfoten sieht man es schon desöfteren noch ein wenig. Da Pepe es aber auch hasst, hochgehoben zu werden etc., lass ich es, außer es ist massiv.
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TopZuletzt geändert am: 07.01.2010 um 15:06 Uhr von Brina83
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geschrieben am: 07.01.2010 um 17:01 Uhr IP: gespeichert
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Okay, ich kam mir schon vor wie eine Tierquälerin, weil ich das nicht ständig mache... Emil legt sich auch gerne rein. *seufz* Und er macht "untenrum" gar nichts sauber, habe ich das Gefühl - Ferkelchen. Paula versucht es manchmal, ihn da zu säubern, aber er ist - verständlicherweise - nicht begeistert davon, dass sie an seinen Po geht.
Von daher: wenn es zuviel wird, dann muss er da durch. Muffelt ja auch... Aber sonst lasse ich ihn nun guten Gewissens in Ruhe. |
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