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Kampf

Nutzer: Natascha
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geschrieben am: 18.04.2008    um 09:29 Uhr   IP: gespeichert
Hallo! Wir haben uns vor kurzem zwei kleine Zwergkaninchen gekauft. Zwei Brüder. Sie sind am 08.02.2008 geboren. Sie leben in einem Etagenkäfig und haben somit viel Platz zum laufen. Abends, wenn wir zu Hause sind, dürfen sie auch durch das Wohnzimmer hoppeln. Bisher haben sie sich sehr gut verstanden, sich gegenseitig geputzt, immer nebeneinander (übereinander) geschlafen, gefressen, etc. Gestern fingen sie an sich gegenseitig zu bekämpfen. Haare flogen. Ich habe sie erst mal auseinandergesetzt. Unsere Tierärztin meinte, dass wir sie bis nach der Kastration in ca. 4 Wochen getrennt halten sollen. Dann wären sie ca. 8 Wochen getrennt. Sie sagte, wenn sie sich weiter bekämpfen, können Feindschaften entstehen und im schlimmsten Fall vertragen sie sich nie wieder.
Was soll ich tun? Kann ich sie Abends, unter Aufsicht, zusammen laufen lassen?

Ps. Huutsch hat jetzt auch noch Schnupfen und bekommt Medikamente. Tibor wurde gestern sofort geimpft. Tibor ist total verängstigt. Hat auch kaum gefressen.
Ich würd mich über eine Antwort freuen.

LG Natascha
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Nutzer: melodini
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geschrieben am: 18.04.2008    um 09:37 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Natasha!
Leider ist es so, dass sich gleichgeschlechtliche Kaninchen nur in 5% der Fälle verstehen. Bei Deinen wird es also leider so sein, dass sie sich nicht vertragen. Du solltest den Beiden und Dir den Stress ersparen, sie wieder zusammen zu lassen. Auch der gemeinsame Auslauf wird bestimmt in Kämpfen enden. Also lass sie lieber getrennt voneinander hoppeln.
Wenn Du aber ein Weibchen dazu setzt, kann es sein, dass sich die Gruppe ausgleicht. Das solltest Du aber dann erst tun, wenn die Kastrafrist von 6 Wochen rum ist. Die Häsin muss dann aber etwa das gleiche Alter haben, die Deine Beiden Jungs. Auf keinen Fall ein Baby dazu setzen.
Wenn Du das aber machen willst, musst Du genug Platz zur Verfügugng haben. Wenn Du schreibst,dass Deine momentan in einem Doppelstockkäfig wohnen, reicht das keinesfalls für ein Kaninchen aus. Kaninchen brauchen rund um die Uhr (auch Nachts) pro Nase 2m² Auslauf. Das heißt, drei Kaninchen brauchen mindestens 6m² Platz, denen Du ihn permanent zur Verfügung stellen musst. Hast Du soviel Platz?
Lieben Gruß!

It will all be good in the end. If it's not good, it's not the end.
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Nutzer: melodini
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geschrieben am: 18.04.2008    um 09:39 Uhr   IP: gespeichert
Ach ja, Du soltest Deine beiden Jungs so trennen, dass sie sich weder riechen noch sehen können. Das schürt sonst Agressionen und werden eine eventuelle Vergesellschaftung mit einer Dame erschweren.
Es kann also daran liegen, dass der Kleine nicht vernünftig frisst. Du soltest aber absolut darauf achten, dass er bald wieder anfängt zu fressen, sonst biite zum Tierarzt. Vielleicht ist er ja irgendwo schwerer verletzt, als Du es jetzt so sehen kannst.

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Nutzer: Tiffi
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geschrieben am: 18.04.2008    um 09:41 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Natascha!

Nein, sie dürfen nicht zusammen laufen! Trenn sie so, dass sie sich weder sehen noch riechen können, also am in verschiedenen Räumen.

Es kann sein dass sie sich danach vertragen, was ich dir wünschen würde. Ansonsten müsstest du noch ein Weibchen dazu setzen da gegengeschlechtliche Gruppen meist harmonieren. Allerdings ist so ein Doppelstockkäfig, auch wenn er groß erscheint, viel zu klein für Kaninchen. Pro Tier rechnet man mit 2m², also bei deinen 4m² dauerhaft.

edit: Ich schreibe wohl zu langsam
Lieben Gruß von Steffi mit Schneewittchen, Baby, Linus & Laila!
  TopZuletzt geändert am: 18.04.2008 um 09:42 Uhr von Tiffi
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Nutzer: Evi
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geschrieben am: 18.04.2008    um 10:23 Uhr   IP: gespeichert
Hallo und

schön, dass du hergefunden hast!

Leider gehen gleichgeschlechtliche Konstellationen zu 95% schief.

Meist bringt ein Weibchen Ruhe in eine solche Situation, aber das ist nur dann möglich, wenn das Platzangebot stimmt. Denn sonst kann es da auch zu Aggressionen kommen.

Erstmal solltest du die beiden trennen und in verschiedenen Räumen unterbringen (sie dürfen keinen Geruchs- oder Sichtkontakt haben).

Hast du denn genug Platz um noch ein Weibchen dazu zu holen?? Sie bräuchten dann mind. ein 6m² Gehege + zusätzlichen Auslauf.

Hier findest du eine Anregungen zu Innengehegen:

>KLICK HIER!<


So, und hier findest du Infos über die Vergesellschaftung:

>KLICK HIER!<

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Ach ja, Fotos von den beiden wären natürlich auch gaaaaanz toll!!!
Liebe Grüße Evi mit Fienchen, Nala & Homer
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Nutzer: Geli
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geschrieben am: 18.04.2008    um 10:48 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

tauscht der Tierladen eigentlich einen von deinen gekauften M's in ein W um? Wenn man das Verhalten der beiden im zwanglosen Gespräch schildert und nur den Umtausch vorschlägt.

Wenn dann das Weibchen auch noch billiger ist die die Böckchen - dann kriegste sogar noch Geld zurück

Gruss
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Nutzer: melodini
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geschrieben am: 18.04.2008    um 10:51 Uhr   IP: gespeichert
Geli,
ich hoffe, dass soll ein Scherz sein?
Wer gibt denn freiwillig ein liebgewonnes Tier wieder ab?
Umtauschen kann man vielleicht zu kleine Jeans oder einen kaputten DVD-Player...

It will all be good in the end. If it's not good, it's not the end.
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Nutzer: Jenny78
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geschrieben am: 18.04.2008    um 11:08 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: melodini
Geli,
ich hoffe, dass soll ein Scherz sein?
Wer gibt denn freiwillig ein liebgewonnes Tier wieder ab?
Umtauschen kann man vielleicht zu kleine Jeans oder einen kaputten DVD-Player...
STimme ich dir voll und ganz zu
Ich könnte sowas niemals machen/schieb
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Nutzer: Evi
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geschrieben am: 18.04.2008    um 11:19 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Geli
Hallo,

tauscht der Tierladen eigentlich einen von deinen gekauften M's in ein W um? Wenn man das Verhalten der beiden im zwanglosen Gespräch schildert und nur den Umtausch vorschlägt.

Wenn dann das Weibchen auch noch billiger ist die die Böckchen - dann kriegste sogar noch Geld zurück

Gruss
ich kann mich melodini und Jenny nur anschließen!

Ich bin eh nicht begeistert, wenn sich jemand ein Tier in einer Zoohandlung o. ä. kauft. Aber das ist jedem seine Sache...

Aber ein Tier umzutauschen?? Für mich sind meine Tiere wie meine Kinder. Würdest du deine Kinder umtauschen?? Ich glaube nicht...
Liebe Grüße Evi mit Fienchen, Nala & Homer
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Nutzer: Geli
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geschrieben am: 18.04.2008    um 11:22 Uhr   IP: gespeichert
Hi,
kein Scherz.
Mal abgesehen davon, daß der Kauf von 8 Wochen alten Kaninchenkindern (die Hasenmutter ist mit der Sozial-Kaninchen-Erziehung noch gar nicht fertig geworden) für uns nicht infrage kommt,
musst du doch einsehen, dass die zwei Jung-Männer nicht zusammenpassen können.

Tierläden wissen das. Wir haben vorgestern 1h Stunde lang in einem Zooladen zugeschaut, wie das so abläuft mit dem Verkauf von Kaninchen. Wir durften alles genau beobachten und auch einen Bericht schreiben.

Gut, es mag ja sein, dass ein Geschäft ein "benütztes" Tier nicht wieder zurücknehmen will. Aber indem man Tiere im Zooladen "stückweise" kauft (29 € pro Stück, ohne Papiere, ohne Impfpass) - begibt man sich doch schon auf eine Ebene, so wie "DVD-Player kaufen" ?

Tja und dann das mit dem "liebgewinnen". Also ich mag mein Tier sicher. Aber die Zuneigung zum Tier ist bei mir bei weitem nicht so gross wie zu einem Menschen. Ich hätte da keine Hemmungen, weil dadurch schon 2 Tiere eine neue Chance auf ein besseres Leben haben - und nicht, wie in vielen solchen Fällen, im Tierheim landen müssen.

Gerhard
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Nutzer: melodini
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geschrieben am: 18.04.2008    um 11:34 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Geli
Hi,
kein Scherz.
Mal abgesehen davon, daß der Kauf von 8 Wochen alten Kaninchenkindern (die Hasenmutter ist mit der Sozial-Kaninchen-Erziehung noch gar nicht fertig geworden) für uns nicht infrage kommt,
musst du doch einsehen, dass die zwei Jung-Männer nicht zusammenpassen können.

Gut, es mag ja sein, dass ein Geschäft ein "benütztes" Tier nicht wieder zurücknehmen will. Aber indem man Tiere im Zooladen "stückweise" kauft (29 € pro Stück, ohne Papiere, ohne Impfpass) - begibt man sich doch schon auf eine Ebene, so wie "DVD-Player kaufen" ?

adurch schon 2 Tiere eine neue Chance auf ein besseres Leben haben - und nicht, wie in vielen solcTja und dann das mit dem "liebgewinnen". Also ich mag mein Tier sicher. Aber die Zuneigung zum Tier ist bei mir bei weitem nicht so gross wie zu einem Menschen. Ich hätte da keine Hemmungen, weil dhen Fällen, im Tierheim landen müssen.

Gerhard
Ich habe ja von Anfang an gesagt, dass 2 Männer leider nicht zusammenpassen. Allerdings finde ich es unmenschlich und wirklich, wirklich traurig, dass Du allen Ernstes vorschlägst, ein Kaninchen zurück in die Zoohandlung zu geben.
Die neue Chance die sich bietet kann auch ein beduaerliches Leben im Kinderzimmer in einem 80 cm Käfig alleine sein.
Da finde ich die Möglichkeit wesentlich besser, ein Weibchen noch dazu zu holen, dass aus dem TH kommt und die Gruppe ausgleicht und alles funktioniert.
Ich hatte auch schon das Vergnügen, bei Verkaufsverhandlungen in Zoohandlungen dabei zu sein. Schrecklich. Das tue ich keine Tier ein zweites Mal an. Und ich erkenne ehrlich gesagt nicht die Gemeinsamkeit zu dem DVD-Player. Du siehst doch in diesem Fall, dass die Tiere unter völlig falschen Vorraussetzungen "verkauft" worden sind. Da würdest Du ein Baby-Kaninchen, dem Du Dich angenomme hast, wieder hingeben?

"Tja und dann das mit dem "liebgewinnen". Also ich mag mein Tier sicher. Aber die Zuneigung zum Tier ist bei mir bei weitem nicht so gross wie zu einem Menschen. Ich hätte da keine Hemmungen..."

Da fehlen mir ganz ehrlich die Worte. Ich finde, Du solltest so etwas nicht vorschlagen. Es gibt andere Möglichkeiten. Und sogar sehr gute.

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Nutzer: Evi
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geschrieben am: 18.04.2008    um 11:37 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Gerhard,

natürlich ist es dir überlassen, wie du über die Zuneigung von Mensch und Tier denkst.

Aber das es sich hier, wie du sicher weißt, um eine Tierschutzseite handelt, denke ich, dass dein Rat hier vollkommen unpassend ist.

Liebe Grüße Evi mit Fienchen, Nala & Homer
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Nutzer: Natascha
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geschrieben am: 18.04.2008    um 11:45 Uhr   IP: gespeichert
Ich bin geschockt!

Ich hab gelesen, dass Kämpfe immer mal wieder vorkommen und häufig schlimmer aussehen als sie sind. Zwischen den beiden Kämpfen gestern, haben sie allerdings wieder zusammen auf der Hütte gelegen und Huutsch hat Tibor abgelegt.
Kann das vielleicht auch sein, dass Tibor Huutsch vermisst, dass er jetzt so ruhig und scheu ist?

In der Fachliteratur hab ich mehrfach gelesen, dass ein Zweistöckiger Käfig für zwei ausreicht. Der untere Käfig ist 140cm lang und der obere 120 cm. Aber wohl immer noch zu klein?

Ich werde mit Sicherheit keinen von beiden zurück geben. Dann hole ich lieber noch ein Weibchen dazu.
Ich möchte erwähnen, dass die Hasen von einem TIERARZT an die "Zoohandlung" zum verkauf gegeben wurden. Wir sind davon ausgegangen, dass die Tiere gesund und munter sein müssten. Tja. So ist das mit Tierärzten.
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Nutzer: Natascha
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geschrieben am: 18.04.2008    um 11:48 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Evi
Hallo und

schön, dass du hergefunden hast!

Leider gehen gleichgeschlechtliche Konstellationen zu 95% schief.

Meist bringt ein Weibchen Ruhe in eine solche Situation, aber das ist nur dann möglich, wenn das Platzangebot stimmt. Denn sonst kann es da auch zu Aggressionen kommen.

Erstmal solltest du die beiden trennen und in verschiedenen Räumen unterbringen (sie dürfen keinen Geruchs- oder Sichtkontakt haben).

Hast du denn genug Platz um noch ein Weibchen dazu zu holen?? Sie bräuchten dann mind. ein 6m² Gehege + zusätzlichen Auslauf.

Hier findest du eine Anregungen zu Innengehegen:

>KLICK HIER!<


So, und hier findest du Infos über die Vergesellschaftung:

>KLICK HIER!<

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Ach ja, Fotos von den beiden wären natürlich auch gaaaaanz toll!!!
Bilder setzte ich heute Abend rein.
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Nutzer: melodini
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geschrieben am: 18.04.2008    um 11:50 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Natascha!
Ich würde Dir wirklich wünschen, dass die Beiden sich nur vermissen, aber ich muss Dir leider sagen, dass das höchst wahrscheinlich nicht so ist. Gleichgeschlechtliche Beziehnungen gehen in 95% der Fälle schief.
Und der Käfig ist leider zu klein. Viel zu klein. Das sowas in der "Fachlitertur" steht, ist sehr traurig, aber leider nicht zu ändern. Wenn Du aber nicht da bist, und die beiden fangen an zu kämpfen, kann es wirklich zu schweren Verletzungen kommen, weil sie auch nicht die geringste Chance haben, sich aus dem Weg zu gehen.
Was der Kleine genau hat, kann ich Dir nicht sagen, aber wenn Kaninchen länger nicht fressen, muss man dringend zum TA.
Hast Du denn die Beiden im Moment getrennt?
Könntest Du denn den Platz von 6m² aufbringen? Dann könnte eine Kaninchendame sicherlich Ruhe in die Lage bringen.

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Nutzer: Geli
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geschrieben am: 18.04.2008    um 12:00 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

ihr habt insofern recht: Mit dem Umtausch könnte ich mir nicht sicher sein, dass "mein" ehemaliges Häschen nicht postwendend zum Kinderzimmer-Tier mit 80cm Käfig wird. Ich glaube, man kann sogar davon ausgehen, dass es so kommen muss. Wie melodini genauso beobachtet hatte wie wir... Denn Tierläden verkaufen nun mal auch Tiere einzeln. Das war schon immer so und wird wohl auch immer so bleiben.


Ja, auch ist das hier ne Tierschutzseite - und richtigerweise müsste ich den ganzen Laden leerkaufen ??? Dann hab ich ein Rudel bei mir und 10 Kinderzimmer-Kaninchen weniger auf dieser Welt ??? (das aber macht kein Papa )

Soll ich euch mal Bilder zeigen von den schwarzen Brettern bei uns in den Supermärkten???
Da kleben Zettel mit Abreiss-Nummern schon übereinander, wo du Tiere "nachgeschmissen" bekommst!
Liebe zum Tier ist vielleicht nicht dasselbe wie Verantwortungsbewusstsein.

Aber vielleicht schreibt melodini ja noch, welche "eltern-verträglichen" Möglichkeiten es gibt.


@Natascha
(schreibt hier nicht auch die Mama? )
Finde ich gut, dass du
- nachgelesen hast, dass Streitereien anundfürsich auch im gewissen Mass artgerecht sind;
- es nochmal mit den beiden Böckchen versuchen willst - nur jetzt mit viel viel mehr Platz, und Hütte und Fressen für jeden extra;
- du nicht daran denkst, deine Tiere in eine ungewisse Zukunft zu begeben.

Ich gebe ja zu, die Sache mit dem Umtausch ist eine zweifelhafte Idee.
Aber warum nicht mal etwas "Unmögliches" aussprechen - nur um sich hinterher ganz sicher zu sein, was man ganz bestimmt nicht möchte?

Grüsse Gerhard

  TopZuletzt geändert am: 18.04.2008 um 12:14 Uhr von Geli
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geschrieben am: 18.04.2008    um 12:01 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Natascha,

zum Thema "Fachliteratur" empfehle ich Dir mal folgenden Link:
>KLICK HIER!<

Und zum Thema Tierärzte:
>KLICK HIER!<

Wie du siehst, ist es mit dem Fachwissen bei Kaninchen leider nicht weit her. Gerade dort, wo man Fachverstand voraussetzt (Zoohandlungen, Züchter) ist er nicht gegeben.

Es tut mir echt leid für dich, daß du dadurch in diese dumme Situation geraten bist, doch kann ich mich meinen Vorrednern nur anschließen...........es wird vermutlich nicht gut gehen.
Guck doch mal auf unseren Vermittlungsseiten. Vielleicht findest du dort eine passende Dame in deiner Nähe?

Ich wünsche dir viel Glück.

Liebe Grüße
Claudia

Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Curt Goetz
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Nutzer: melodini
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geschrieben am: 18.04.2008    um 12:08 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Geli


Aber vielleicht schreibt melodini ja noch, welche "eltern-verträglichen" Möglichkeiten es gibt.



Hallo Gerhard,
Was genau willst Du denn von mir hören? Worauf willst Du hinaus? Man "tauscht" kein Tier um und fertig. Dabei bleib ich auch. Was hat das denn mit Eltern-verträglich zu tun?




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Nutzer: melodini
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geschrieben am: 18.04.2008    um 12:13 Uhr   IP: gespeichert
Es geht hier nicht um die Revolutionierung der Zoogeschäfte oder um Supermarktzettel. Sondern um einen speziellen Fall, in dem Du dazu geraten hast, die Kaninchen umzutauschen!

Und ich finde es echt schlimm, dass Du das mit Verantwortungsbewusstsein gleich setzt. Es ist keinesfalls Verantwortungsbewusst ein Tier wieder weg zu geben, weil man selbst schuld ist! Natascha versucht hier grad nach Antworten auf ihr Problem zu suchen, um die Sache hinzubekommen. Sie denkt gar nicht darüber nach, eines der Tiere umzutauschen. Sie sucht nach Lösungen. Das ist verantwortungsbewusst.

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Nutzer: Evi
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geschrieben am: 18.04.2008    um 12:13 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Geli
Ja, auch ist das hier ne Tierschutzseite - und richtigerweise müsste ich den ganzen Laden leerkaufen ??? Dann hab ich ein Rudel bei mir und 10 Kinderzimmer-Kaninchen weniger auf dieser Welt ??? (das aber macht kein Papa )
Eben nicht. Ich kaufe weder bei diesen Zooläden die Tiere verkaufen ein, noch empfehle ich jemanden sich ein Tier von dort zu kaufen. Es sitzen genügend Tiere im TH.
Liebe Grüße Evi mit Fienchen, Nala & Homer
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Nutzer: Geli
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geschrieben am: 18.04.2008    um 12:38 Uhr   IP: gespeichert
Hallo melodini,

das Problem sehe ich darin, dass in den Geschäften nicht Schilder aufgestellt sind, wie:

"Verkauf - Mindestmenge 2 Stück!"
"Vorsicht, Kaninchen sind schwierig zu Halten und erfordern viele Jahre Fürsorge und Wissen, wie bei Menschenkindern!"
"§ 1 BGB - gewerblicher Kaninchen-Handel mit Gewinnerzielungsabsicht ist verboten."

Mit "eltern-verträglich" meinte ich die Kosten für Futter, Pflege, Zubehör, Tierarztkosten. Welche in der Regel von Schülern nicht aufgebracht werden können. Und Eltern in erster Linie für angeschaffte Haustiere "unterhalts- und fürsorgepflichtig" sind.
Lösungen aus der Misere, die auf eine Anzahl-Erhöhung der gehalteten Tiere hinauslaufen, dürften die meisten Eltern ablehnen.

Die Sache mit dem Tausch ist für mich noch nicht ganz vom Tisch. Nur eben nicht mit den Zooläden... und auch nicht von Kind-zu-Kind nach dem Hausaufgabenmachen.


@Natascha: Sind es wirklich 2 männliche Tiere? Bei den Jungtieren kommt ein Irrtum öfters vor...

Gerhard



  TopZuletzt geändert am: 18.04.2008 um 12:48 Uhr von Geli
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Nutzer: ACF
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geschrieben am: 18.04.2008    um 12:55 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Gerhard,

so langsam frage ich mich, was du in diesem Forum eigentlich möchtest?
Wann immer ich etwas von dir lese, ist es gegen die Meinung der Betreiber/User von sweetrabbits gerichtet.
Das sich in den Beiträgen hier aber viele Jahre Erfahrung mit Kaninchen widerspiegeln, scheint dir dabei nicht in den Sinn zu kommen.

Kann es sein, daß es dir gar nicht darum geht dazuzulernen, sondern nur darum Unruhe zu stiften und Aggressionen zu schüren?

Willst du uns hier bekehren, weil du dich für den einzig richtig und rational Denkenden hälst und uns für verbohrte, spinnerte Tierschutzfanatiker?

Offenbar hast du dir nicht die Mühe gemacht zu recherchieren, was die Betreiberin dieser Seite eigentlich macht. Und das sich hier keine Theoretiker unterhalten, sondern Menschen, die sich teilweise seit Jahren aktiv mit Kaninchen beschäftigen.
Im Gegensatz zu dir!

LG
Claudia

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Curt Goetz
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"Autor"  
Nutzer: Natascha
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geschrieben am: 18.04.2008    um 13:17 Uhr   IP: gespeichert
Ich schlage vor wir machen einen Stuhlkreis! /schaffen
(Bin Dipl.- Sozialarbeiterin) Keinen Streit!

Also, es sind definitiv zwei Männchen!
Im Stall sind zwei Hütten usw.
Jetzt sind sie getrennt! Hatte zu viel Angst vor neuen Kämpfen. Allerdings stehen sie noch übereinander. Aber ich werde heute Abend mal gucken wie ich sie auseinander stelle.
In unser Wohnzimmer passt nicht wirklich noch ein gößerer Käfig. Wir dachten mit regelmäßigen täglichen Auslauf wär das so OK. Jetzt ist es aber nun nicht so. Ich denke wir werden uns was überlegen müssen und werde heute Abend mal unsere und Kaninchen´s Wohnsituation angucken müssen.

Da meine Schwester in der "Zoohandlung" arbeitet und ich den Tierarzt perönlich kenne, wurde denen schon von den "Mißständen" erzählt. Der Tierarzt zieht sich den Schuh allerdings nicht an. Huutsch hat nen Zahnstellfehler und Schnupfen. Der Zahn war schon in den Oberkiefer eingewachsen. SCHLIMM! HAt unsere Tierärztin schnell gekürzt und er wurde mit Homöopathischen Mitteln behandelt. Gegen den Rat unserer Tierärztin haben wir die Tiere nicht zurück gegeben.
Eins von den beiden Schwestern von Huutsch und Tibor, die mein Bruder hat, hat auch einen Zahnstellfehler. Der Tierarzt meint, dass die Elterntiere in Ordnung sind.

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Nutzer: Evi
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geschrieben am: 18.04.2008    um 13:27 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Natascha!

Schön, dass du die Tiere nicht zurückgegeben hast. Ich hoffe, dass dein Huutsch bald wieder gesund wird.

Hast du die Möglichkeit, einen der beiden Jungs in einem anderen Raum unterzubringen?? Damit sie sich nicht riechen, da sich sonst Aggressionen aufbauen...

Hast du denn den Platz, um dir evtl. ein Weibchen dazuzuholen?? Wäre glaub ich die beste Möglichkeit.
Liebe Grüße Evi mit Fienchen, Nala & Homer
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Nutzer: Natascha
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geschrieben am: 18.04.2008    um 13:32 Uhr   IP: gespeichert
Ich Graupe hab ein falsches Alter angegeben. Also ich bin kein Kind mehr! Ich bin dann doch schon 27 und verdiene Geld.
Meine Mutter muss also nicht für die Tiere aufkommen.
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"Autor"  
Nutzer: Natascha
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Anzahl Nachrichten: 21

geschrieben am: 18.04.2008    um 13:37 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Evi
Hallo Natascha!

Schön, dass du die Tiere nicht zurückgegeben hast. Ich hoffe, dass dein Huutsch bald wieder gesund wird.

Hast du die Möglichkeit, einen der beiden Jungs in einem anderen Raum unterzubringen?? Damit sie sich nicht riechen, da sich sonst Aggressionen aufbauen...

Hast du denn den Platz, um dir evtl. ein Weibchen dazuzuholen?? Wäre glaub ich die beste Möglichkeit.
Wir werden alles dafür tun, dass er wieder fit wird.

Ja. Die Möglichkeit besteht. Aber wir halten uns mehr im Wohnzimmer auf und ich möchte sie eigentlich lieber in meiner Nähe haben. Sonst wären sie ja noch öfter alleine.

Tja. Einen 6m² Käfig kriegen wir nicht wirklich unter- oder. Ich muss mir das heute Abend nochmal angucken. Allerdings müssen wir mit dem Weibchen ja eh noch einige Zeit warten, wegen der Kastration.
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"Autor"  
Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 18.04.2008    um 14:42 Uhr   IP: gespeichert
So, jetzt melde ich mich auch mal .....

Liebe Natascha,

auch wir haben vor ca. einem Jahr zwei kleine Buben geholt. Wussten es auch nicht besser und auch sie hatten erstmal einen Käfig, den sie sich teilen mußten.
Und natürlich haben sich die beiden in die Haare bekommen, nicht ständig, aber immer wieder. Als erstes haben wir den Käfig komplett abgeschafft und freie Zimmerhaltung eingeführt ( ich wollte nicht ständig was abgittern, bin nicht für so Rackeleien), es wurde besser und unsere beiden waren und sind auch komplett stubenrein. Das Zimmer ( ist das Zimmer unseres Sohnes) wurde ninchensicher gemacht und wir hatten dann Ruhe.
Es war aber nur die Ruhe vor dem Sturm ..... denn sie haben sich immer wieder in die Haare gekriegt und es wurde auch immer heftiger .......
Wir haben dann Emily dazu bekommen und es ging auch eine Weile gut, aber unsere beiden wollten wohl nicht teilen und so haben wir sie jetzt endgültig getrennt und werden zwei Pärchen halten - weil wir auch keinen mehr weggeben wollten.

Auch wenn bei uns die 3er-Konstellation nicht geklappt hat, gibt es genügend andere, wo es wunderbar klappt, es gibt sogar - wenn auch nur wenige - Männerbeziehungen, die klappen.

Mein Rat an dich:

- Lass die beiden frühkastrieren, das geht bis zur 12 Woche. Wie alt sind sie denn jetzt überhaupt? So haben sie evtl. die größten Chancen sich überhaupt dauerhaft zuverstehen, weil die Hormone gar nicht erst groß in Wallung kommen.

- Schaffe ihnen viel Platz, denk mal über die freie Zimmerhaltung nach, zumindest brauchen sie wirklich viel mehr Platz, damit sie sich aus dem Weg gehen können.

- Gib ihnen viele Rückzugsmöglichkeiten.

- Denk über ein Mädel nach. Wenn du dich für eine 3er-Gruppe entscheiden solltest, würde ich persönlich auch nicht damit warten bis die Jungs sich das richtige Fetzen bekommen, sondern mich jetzt schon umschauen.
Hier ist dann allerdings die Frühkastration besonders wichtig, denn ansonsten ( nach der 12Woche) mußt die Jungs vom Mädel trennen.

Denk in Ruhe darüber nach und überlege es dir gut.

Achja und ein paar Rauferein - besonders im Frühling sind auch normal, es sollten allerdings keine großen Verletzungen auftreten .....

Alles Gute.
Grüße von Karin
  TopZuletzt geändert am: 18.04.2008 um 14:42 Uhr von schnuffelnase
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Nutzer: Geli
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geschrieben am: 18.04.2008    um 15:59 Uhr   IP: gespeichert
Hi,
ich schreib jetzt noch was, obwohl ich genau weiss, dass ihr mich dafür am liebsten an den



ketten würdet:


Wie macht ihr das denn mit der Unterbringung, wenn ihr beispielsweise euren gesetzlichen Jahresurlaub antretet? 1 Woche Malediven ist auch schön - nur wohin mit den lieben Tieren?


Gerhard

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Nutzer: ACF
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geschrieben am: 18.04.2008    um 16:13 Uhr   IP: gespeichert
Zu Verwandten zum Beispiel, die ihren Balkon extra kaninchengerecht umbauen oder zu Leuten, die eine professionelle Urlaubsunterbringung anbieten, wie z.B. Claudia = plushmonster.
Zu finden hier im Forum unter "Private Urlaubsbetreuung".

Des weiteren soll es auch Menschen geben die Freunde haben, die dann mal zwei Wochen in der jeweiligen Wohnung wohnen............

Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Curt Goetz
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Nutzer: melodini
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geschrieben am: 18.04.2008    um 17:28 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Geli

das Problem sehe ich darin, dass in den Geschäften nicht Schilder aufgestellt sind, wie:

"Verkauf - Mindestmenge 2 Stück!"
"Vorsicht, Kaninchen sind schwierig zu Halten und erfordern viele Jahre Fürsorge und Wissen, wie bei Menschenkindern!"
"§ 1 BGB - gewerblicher Kaninchen-Handel mit Gewinnerzielungsabsicht ist verboten."

Mit "eltern-verträglich" meinte ich die Kosten für Futter, Pflege, Zubehör, Tierarztkosten. Welche in der Regel von Schülern nicht aufgebracht werden können. Und Eltern in erster Linie für angeschaffte Haustiere "unterhalts- und fürsorgepflichtig" sind.
Lösungen aus der Misere, die auf eine Anzahl-Erhöhung der gehalteten Tiere hinauslaufen, dürften die meisten Eltern ablehnen.

Die Sache mit dem Tausch ist für mich noch nicht ganz vom Tisch. Nur eben nicht mit den Zooläden... und auch nicht von Kind-zu-Kind nach dem Hausaufgabenmachen.


@Natascha: Sind es wirklich 2 männliche Tiere? Bei den Jungtieren kommt ein Irrtum öfters vor...

Gerhard



"Verkauf - Mindestmenge 2 Stück!"
"Vorsicht, Kaninchen sind schwierig zu Halten und erfordern viele Jahre Fürsorge und Wissen, wie bei Menschenkindern!"
"§ 1 BGB - gewerblicher Kaninchen-Handel mit Gewinnerzielungsabsicht ist verboten."

Ja, genau das ist das Problem. das erfordert also von den Eltern, die ihren Kindern ein Tier anschaffen wollen, dass sie sich im Vorfeld informieren.

"Mit "eltern-verträglich" meinte ich die Kosten für Futter, Pflege, Zubehör, Tierarztkosten. Welche in der Regel von Schülern nicht aufgebracht werden können. Und Eltern in erster Linie für angeschaffte Haustiere "unterhalts- und fürsorgepflichtig" sind.
Lösungen aus der Misere, die auf eine Anzahl-Erhöhung der gehalteten Tiere hinauslaufen, dürften die meisten Eltern ablehnen. "

S.O.
Wenn man sich im Vorfeld informiert, dass Kaninchen Partner brauchen und das sie hohe Ansprüche ans Futter und an den Platz haben, dann kann man sich darauf einrichten.


"Die Sache mit dem Tausch ist für mich noch nicht ganz vom Tisch. Nur eben nicht mit den Zooläden... und auch nicht von Kind-zu-Kind nach dem Hausaufgabenmachen."

Mal wieder verstehe ich diese Aussage nicht. Vielleicht wäre es einfacher, wenn du Deine Sätze einfacher formulierst.

Ehrlich gesagt, möchte ich auch diese Diskussion nicht weiter führen. Wir schweiffen auch immer mehr vom Thema ab. Ich weiß nicht, wie Du an Dein Kaninchen gekommen bist, ich denke aber mal, dass Du alles, was Du hier gelesen hast, im Vorfeld nicht gewusst hast und Dich irgendwie darüber aufregst, dass es so ist, wie es ist und Du nun eine Partnerin brauchst, mehr Platz schaffen musst...
Ich bleibe nach wie vor bei meiner Aussage, dass der Ratschlag ein Tier umzutauschen nicht richtig ist. Alle Argumente mit Futter oder Tierarzt oder was auch immer verstehe ich in dem Zusammenhang nicht und ich denke ähnlich wie ACF, dass Du in diesem Fall speziell mich, provozieren möchtest.
Lieben Gruß.

It will all be good in the end. If it's not good, it's not the end.
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Nutzer: Geli
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geschrieben am: 18.04.2008    um 18:20 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: melodini
...und ich denke ähnlich wie ACF, dass Du in diesem Fall speziell mich, provozieren möchtest.
Lieben Gruß.
Äh ???
ich kenn euch (m. & A.) doch gar nicht. Von daher weiss ich doch gar nicht mit wem ich's zu tun habe. Und selbst, wenn ich's wüsste:
Wie wär's denn mit ein bischen mehr Toleranz? Ich schreibe meine Meinung und Ansichten hin, ohne jemanden speziell damit anzuspitzen.
Dann lass' ich auch noch durchblicken, dass sogar ich lernfähig bin (mehr geht doch nicht - oder?) -- äh und das ist auch nicht recht?

Wir schweifen ganz und gar nicht vom Thema ab. Ein bischen kultivierter Streit ist allemal erlaubt und auch nützlich - meine Meinung.


Grüsse Gerhard (der nicht versteht, warum er einen "lieben Gruss" bekommt, obwohl er doch jemand speziell provoziert?)

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Nutzer: Natascha
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geschrieben am: 18.04.2008    um 21:18 Uhr   IP: gespeichert
Ich glaube wir müssen tatsächlich einen Stuhlkreis machen.

Ich hab Huutsch jetzt in der Küche. Dort kann er jetzt den ganzen Abend alleine laufen.
Tibor ist jetzt im Wohnzimmer, wo dieser ebenfalls wenn ich da bin laufen kann. Freie Zimmerhaltung traue ich mich noch nicht, ohne Aufsicht. Aber vielleicht kommt das ja noch.

Sie sind am 8.2.2008 geboren und nach meinen Berechnungen jetzt 10 Wochen alt. Die Tierätzin möchte noch vier wochen warten. Aber ich muss eh in zwei wochen zur Nachimpfung hin, dann frag ich sie mal.

Ich danke erstmal ALLEN für die Antworten und eure Bemühungen! Wäre allerdings auch dankbar für weitere Anregungen und Tipps!

Liebe Grüße
Natascha
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Nutzer: ACF
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geschrieben am: 18.04.2008    um 23:00 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Natascha,

wie dir andere schon schrieben, wäre es dann in 2 Wochen zu spät für eine Frühkastration. Und die wurde dir begründet zu Herzen gelegt.

LG Claudia


Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Curt Goetz
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geschrieben am: 19.04.2008    um 07:25 Uhr   IP: gespeichert
Ich würde mich evtl. nochmals nach einen anderen TA umschauen, hier findest du welche:

>KLICK HIER!< , vielleicht ist auch einer ind einer Nähe.

Ich kann dir die Frühkastra wirklich nur ans Herz legen, wenn du große Chancen auf Frieden und auch dauerhaft (wobei die Chancen da immer noch schlecht genung stehen!) zwischen deinen beiden haben möchtest.
Denn wenn es keine Frühkastra mehr ist, dann müssen die beiden weitere 6 Wochen nach der Kastra getrennt bleiben, denn solange dauert es bis alle Hormone abgebaut sind.

Das würde bedeuten, dass du sie jetzt 10 Wochen trennen müßtest und das finde ich jetzt ehrlich gesagt unnütz. Und glaube mir, dass ist auch sehr anstrengend, denn beide wollen auch weiterhin umsorgt und betüttelt werden. Das kostet viel Zeit, auch gerade wenn man provisorische Unterkünfte hat und die eigentlich immer irgendwie stören .......
Grüße von Karin
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"Autor"  
Nutzer: Natascha
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geschrieben am: 19.04.2008    um 12:14 Uhr   IP: gespeichert
Ich werde nächste Woche nochmal mit unserer Tierärztin darüber reden. Ich bin nämlich mit der Tierärztin sehr zufrieden.
Habe schon viele, viele negative Erfahrungen mit den Tierärzten hier in der Umgebung in der Vergangenheit gemacht. Diese Tierärztin ist hier in der Umgebung eine der Wenigen, der es um das Tier geht und nicht um das Geld.
Aber ich werde mir eure Ratschläge beherzigen.

Liebe Grüße
Natascha
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