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Zwei junge Rammler beim Kampf |
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geschrieben am: 20.04.2008 um 19:01 Uhr IP: gespeichert
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Wir haben zwei Rammler, beide etwa 10 Wochen alt und nahezu immer zusammenlebend. Sie stammen aus der Tierhandlung und sind derzeit unkastriert, vor allem aus dem Grund, weil alle Tierärzte sagten, dass sie erst ihre Pubertät haben sollen. Zudem haben sie gerade einen Schnupfen hinter sich, welcher erfolgreich mit Antibiotika behandelt wurde (tägliche Spritzen eine Woche lang).
Nun zum Problem: Die beiden leben von Anfang an in einen Doppelstöckigen Käfig, welche mit zwei Häusern mit zwei Ausgängen ausgestattet ist. Bisher hockten sie immer zusammen, haben gekuschelt und sich beleckt und waren wie ein Herz und eine Seele. Leider fing heute ein Kampf an, bei dem eines der Kaninchen (nämlich YODA, ein Zwergwidder) am Ohr verletzt wurde. Es fehlt nun ein 1cm x 0,5 cm großes Stück und das Ohr ist an der Stelle blutig. Durch diese Verletzung habe ich die beiden Tiere getrennt und in den zwei Hälften des Käfigs isoliert. Nach zwei Stunden habe ich wieder die Treppe runtergeklappt und beide vertragen sich derzeit im Käfig. Der andere Hase heißt übrigens Schlaubi und ist ein weißer Zwerghase.
Die Frage ist nun, kann ich die beiden unbeaufsichtigt alleine lassen, oder sollte ich sie lieber trennen?! Auf keinen Fall will ich die VG vermasseln.
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geschrieben am: 20.04.2008 um 19:11 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Tranquillius Wir haben zwei Rammler, beide etwa 10 Wochen alt und nahezu immer zusammenlebend. |
Hallo Tranquillus und  hier!
Meinst Du mit dem nahezu immer zusammenlebend mit Ausnahme von heute oder werden sie sonst auch schonmal getrennt?
Du solltest allerdings doch dringend beide kastrieren lassen, denn unkastrierte Rammler werden sich auf Dauer mit Sicherheit nicht verstehen. Sind sie kastriert und ein bisschen Zeit verstrichen, in der sich die Hormone abgebaut haben, ist die Wahrscheinlichkeit zwar größer, dass es klappt, jedoch auch nicht richtig groß.
Da es ja jetzt bei den beiden gekracht hat, ist besonders wichtig, dass sie viel Platz zur Verfügung haben. Bei zwei Kaninchen brauchst Du 4m² (!) Platz zur ständigen Verfügung plus dann noch täglichen Auslauf in der Wohnung (sie leben doch drinnen, oder?). Sollten sie draußen leben, ist dieser zusätzliche Auslauf ja nicht möglich, daher rechnet man in dem Fall 3m² pro Tier.
Bestünde da evtl noch die Möglichkeit, ein Mädel dazuzusetzen, wenn es zwischen den Jungs nicht klappt?
Was hast Du denn mit der Wunde gemacht?
Gruß,
Heidi |
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geschrieben am: 20.04.2008 um 19:21 Uhr IP: gespeichert
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Seitdem wir sie haben (und auch schon in der Zoohandlung) leben sie zusammen und haben sich bisher wunderbar vertragen. Da Schlaubi seit einigen Tagen auch angefangen hat, im Auslauf (in der Wohnung) immer mal wieder mit dem Kinn zu markieren, vermute ich, dass er in die Pubertät kommt und nun seine Stellung auskämpfen will. Den Auslauf haben sie in der Wohnung etwa 6-12 Stunden am Tag. Aber halt nur unter Aufsicht, da noch nicht alle Kabel gesichert sind und Yoda immer mal wieder die Couch bepullert.
Mit der Wunde habe ich gar nichts gemacht, damit sie vergrinten kann, was sie auch nach zwei Tropfen Blut getan hat. Heute Abend werde ich Bepanten auftragen. Ich glaube das reicht locker. |
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geschrieben am: 20.04.2008 um 19:26 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Tranquillius Mit der Wunde habe ich gar nichts gemacht, damit sie vergrinten kann, was sie auch nach zwei Tropfen Blut getan hat. Heute Abend werde ich Bepanten auftragen. Ich glaube das reicht locker. |
Stimmt, das reicht, solang es nicht stark blutet, was es ja auch nicht getan hat. 
Das mit dem Markieren hat weniger was mit Pubertät zu tun, sindern ist einfaches Reviermarkieren. Das mit der Pubertät kommt noch. ;o)
Auf jeden Fall sollten die beiden entbömmelt werden, damit sich Hormone gar nicht erst stark aufbauen. Man sagt, eine Frühkastration (also eine vor Eintritt der Geschlechtsreife) kann man bis zur 12. Woche machen, analog dazu kann man also sagen, dass mit zunehmendem Hormonspiegel jetzt quasi von Tag zu Tag die Situation schlimmer werden kann.
Schau mal in die Tierarztempfehlung, ob ein kompetenter Kaninchentierarzt in Deiner Nähe ist.
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geschrieben am: 20.04.2008 um 20:01 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
wie schon gesagt wurde, würde ich die beiden dringend kastrieren lassen.
Meine ersten zwei Kaninchen waren auch zwei unkastrierte Rammler und sie haben sich bis zum Eintritt der Geschlechtsreife super verstanden.
Aber dann ging es richtig los...eine zerfetzte Unterlippe und blutige Kratzer und Bisse waren die Folge.
Einige Zeit nach der Kastra haben sie sich wieder gut verstanden, ich weiß allerdings nicht wie lange dies der Fall gewesen wäre, (wie auch schon gesagt wurde, glaichgeschlechtliche Konstelationen gehen grundsätzlich selten gut) wenn nicht Mina eingezogen wäre.
Zwei unkastrierte Rammler können sich sehr sehr böse Verletzungen zufügen und noch schlimmere wenn sie nicht genug Platz haben.
Also so schnell wie möglich zum "Entmannen" mit den beiden
Liebe Grüße |
Liebe Grüße von mir und meinen fünf Hopplern Paul, Kalle, Krümel, M.Curie und Rapunzel.
~Mina, Nemo, Hanni, Kuschel~ |
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geschrieben am: 20.04.2008 um 20:11 Uhr IP: gespeichert
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| Also nachdem ich jetzt den ersten Schock überwunden habe, läuft es wohl auf eine Kastration in dieser Woche raus. Das mit den gleichgeschlechtlichen Problemfällen (halt die geringen Chancen) zeigt mal wieder, was in Zoohandlungen für ein Mist behauptet wird. Wir haben dieses Doppelrammler-Konstellation gewählt, weil sie nach Auskunft der Verkäuferin besonders unkompliziert sei. Ähnlich der ein Weibchen und ein Männchen. |
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geschrieben am: 20.04.2008 um 20:32 Uhr IP: gespeichert
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Hallo!
Ich habe genau das selbe Problem wie du. Hab nur im Forum "Auf der Couch" -> Kampf <- nach Antworten gesucht. Vielleicht kannst da ja noch ein paar Antworten finden.
Meine beiden habe ich bereits getrennt. Mir wurde geraten sie zu trennen. Sie dürfen sich nicht sehen und riechen. Allerdings habe ich da Angst, dass sie sich dann total entfremden. Na, ja. Unser Huutsch hat jetzt auch SChnupfen. Wird derzeit mit Antibiotika behandelt.
Ich hoffe für DIch (UNS), dass sie sich schnellst möglich wieder vertragen. Ich werde sie auch nächste Woche kastrieren lassen, sofern dass unter Antibiotika- Behandlung möglich ist.
Liebe Grüße
Natascha |
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geschrieben am: 20.04.2008 um 20:47 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
ich habe auch Erfahrungen mit zwei Rammlern. Leider aber auch keine guten 
Bei uns war es auch so, dass es mit Kämpfen anfing. Bei uns blieb es aber leider nicht nur bei einem getackerten Ohr... Nach der Kastration und 6-wöchiger Einzelhaft, dann wieder eine VG. Ging komplett schief... Also wieder getrennt (3 Wochen) und ein Mädel aus dem TH geholt. VG war zwar hart (wieder Kämpfe zwischen den Jungs), aber ziemlich schnell ist Harmonie eingekehrt...
Diese Harmonie war bei uns aber leider auch nicht von Dauer und das Gekämpfe ging wieder los. Ich denke aber trotzdem, dass eine Dreier-Gruppe gut funktionieren kann. Bei uns haben eben die Charaktere einfach nicht gepasst (ein Kerl super-dominant, der andere das absolute Weichei). Im Endeffekt haben wir einen von beiden in gute Hände vermittelt und ich habe ein Pärchen behalten...
Tut mir leid, dass ich keine besseren Erfahrungen habe...
Auch wenn es bei uns leider nicht geklappt hat, würde ich dazu raten, wenn möglich, ein Mädel zu den Streithähnen zu setzen (natürlich erst nach 6 Wochen Kastra-Frist). Es gibt genug funktionierende Dreier-Gruppen Es soll natürlich auch Fälle geben, in denen Kastraten friedlich zusammen leben, aber leider hab ich nur selten davon gehört...
Alles Gute für Euch!
Liebe Grüße, Filo |
Liebe Grüße,
Filo mit Gismo und Tabea
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geschrieben am: 20.04.2008 um 21:06 Uhr IP: gespeichert
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Ich danke euch allen für eure schnellen und hilfreichen Antworten. Wie bei vielen Lebewesen scheint es wohl keine Pauschallösung zu geben, daher hoffe ich, dass es vielleicht nach der Kastration und VG mit den beiden Rammlern klappt. Ansonsten versuche ich wohl die Dreier-Konstellation. Unter Aufsicht lassen wir die beiden zusammen und schauen wie es so klappt. Im Moment ist ja auch wieder alles in Ordnung und vielleicht kriegen wir noch die Kastration rechtzeitig hin, bevor eine totale Isolierung notwendig wird.
Einen weggeben kommt für meine Freundin und mich überhaupt nicht in Frage. Dafür haben wir sie bereits in den letzten vier Wochen zu lieb gewonnen. Das getackerte Ohr ist ja auch nicht weiter schlimm, nun passt der Name Yoda noch besser. |
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geschrieben am: 20.04.2008 um 21:10 Uhr IP: gespeichert
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Bitte nicht trennen und immer wieder zusammensetzen....das ist Stress pur und fördert die Agressionen. Wenn Ihr trennt, dann bitte richtig...komplett ohne Geruchs- und Sichtkontakt.
Für 2 Rammler würde ich bei einem Gehege auch nicht unter 6 qm gehen, da gleichgeschlechtliche Konstellationen selten klappen. Mit viel Platz erhöht man wenigstens ein wenig die Chance. Zudem bräuchtet Ihr sowieso mindestens ein 6 qm Gehege, wenn ein Mädel einziehen sollte.
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen 
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geschrieben am: 20.04.2008 um 21:11 Uhr IP: gespeichert
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Ich wünsche Euch auf jeden Fall alles Gute
Aber wenn Ihr sie unter Aufsicht laufen lasst, wie kann man sich das denn vorstellen? Sind sie getrennt und haben gemeinsamen Auslauf? Das solltet Ihr auf keinen Fall machen. Ständiges Trennen und Zusammensetzen ist purer Stress für die Tiere und sie bauen weiterhin Aggressionen auf, wenn sie ihren Rang nicht klären können...
Ihr solltet sie wirklich komplett trennen (ohne Riech- und Sichtkontakt), sie kastrieren lassen, sechs Wochen warten und dann könnt Ihr einen Versuch wagen...
LG |
Liebe Grüße,
Filo mit Gismo und Tabea
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geschrieben am: 20.04.2008 um 22:48 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
ich wollte nur zur Beruhigung sagen, dass wir auch zwei Männchen haben und die beiden sich super gut verstehen.
Ähnlich wie bei Euch traten mit Beginn der Geschlechtsreife Kämpfe auf, wobei ein Kaninchen ganz deutlich nur das andere jagte. Unser Fehler war nur, dass der Tierarzt zuerst das eine Männchen kastriert hat und als wir die beiden wieder zusammenführten wurde der andere so aggressiv, dass er angriff. Aber wie es sich anhörte, werdet Ihr diesen blöden Fehler nicht machen und beide gleichzeitig kastrieren.
Seitdem beide kastriert sind, herrscht wirklich absoluter Frieden und die beiden kuscheln, putzen sich etc.
Es kann also durchaus auch gutgehen.
Viel Glück!
Susi |
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geschrieben am: 20.04.2008 um 23:01 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: stupsi3169 Es kann also durchaus auch gutgehen.
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Das ist richtig, aber das ist eher eine sehr seltene Ausnahme. Es ist immer besser, sich mit dem Gedanken anzufreunden, irgendwann, wenn es gar nicht mehr geht, noch die eine oder andere Häsin dazuzunehmen. Vorausssetzung ist hier auch der Platzbedarf, den 3-4 Kaninchen brauchen.
LG Andrea |
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geschrieben am: 23.04.2008 um 20:08 Uhr IP: gespeichert
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| Yoda und Schlaubi waren heute beim Kastrieren. Sie haben es sehr gut überstanden und fressen auch wieder gut. Ich denke da wird der Umstand eine Rolle spielen, dass die Klinik mit Narkosegas gearbeitet haben. Insgesamt scheint die Tierklinik in Panitzsch bei Leipzig gute Arbeit zu leisten, zumindest was OPs anbelangt. Der Preis war zudem knapp paar Euro unter den diversen Tierarztpraxen. Im Moment haben beide noch Probleme mit den Springen, d.h. volle Höhe scheint wohl Schmerzen zu verursachen, was wenig verwunderlich ist. So nun heißt es etwa 6 Wochen warten und dann schauen wir mal, ob sich die beiden dann wieder vertragen. Mittlerweile haben wir uns auch mit den Gedanken abgefunden ein Weibchen für den Fall der Fälle dazuzusetzen. |
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geschrieben am: 23.04.2008 um 20:20 Uhr IP: gespeichert
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Gut das ihr euch so schnell entschlossen habt, die beiden kastrieren zu lassen.
Wenns ne Frühkastra war, braucht ihr keine 6 Wochen zu warten, bis eine Herzensdame für die Buben einziehen kann.
Ich habe auch Erfahrung mit Böckchen-Böckchen-Konstellation, positive, bin aber noch bevor die beiden sich angefangen haben arg zu rivalisieren, zu 2 Damen gekommen, die dann die beiden Gemüter besänftigen konnten. So hatte ich die Jagereien und Fetzen der Jungs gar nicht erst zustandekommen lassen
LG Andrea |
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geschrieben am: 23.04.2008 um 20:42 Uhr IP: gespeichert
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| Es war eine Frühkastration. Aber da Schlaubi bereits erste Anzeichen der Pubertät hatte, müssen wir doch mindestens 4 Wochen warten, bis wir einen "Versöhnungsversuch" starten können? Eine schnieke Häsin wäre dann Plan B! |
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geschrieben am: 18.05.2008 um 19:20 Uhr IP: gespeichert
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| Also es gibt Neuigkeiten: Nach 4 Wochen seit der Frühkastration starteten wir heute den ersten VG-Versuch und die beiden aßen erst gemütlich im neutralen Raum miteinander und teilweise an unterschiedlichen Stellen. Nach etwa 10 Minuten beginnt der Kampf. Beide scheinen sich zu beißen, aber bisher ohne Verletzungen. Wir haben sie soeben getrennt, nach etwa 30 Sekunden Kampf. Für uns ist im Moment schwer einzuschätzen, wann man den VG-Versuch abbrechen soll. Bisher flogen nur Fellbüschel, was ja durchaus normal ist. Aber beißen (Yoda biss mich beim Trennen in den Handschuh)? Wie lange soll man einen Kampf ansehen und wann soll man wirklich trennen. Die Beschreibungen im VG-Tutorial sind da etwas ungenau. |
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geschrieben am: 19.05.2008 um 01:00 Uhr IP: gespeichert
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Dann lasst sie bitte noch ein paar Tage getrennt, da ihr ja die VG leider abgebrochen habt, viel zu früh wie ich meine.
Bitte holt euch dringend eine Häsin im Alter der Böcke, bevor ihr vergesellschaftet.
Bei so einer VG kann es schon mal ein wenig lebhafter zugehen, trennen sollte man erst, wenn ernsthaftete Wunden oder verletzungen auftreten, ein getackertes ohr ist da halb so wild, bissi bephanten druff und gut is.
Schaut euch noch mal genauestens diesen Link an ---> >KLICK HIER!<
dort steht alles weitere beschrieben und so klappt es auch zu 99,99 %.
Und bei Jungtieren, die noch nicht gar so alt sind ist eine VG am einfachsten
Also das nächste mal nicht so "weicheierig" sein  das wird schon klappen !!!
Ich drücke euch die daumen.
LG Andrea |
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