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"Probleme" bei der VG von kastriertem Männchen und kastr. Weibchen

Nutzer: Cupido
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geschrieben am: 29.04.2008    um 20:02 Uhr   IP: gespeichert
Hallo alle zusammen.

Ich hab da mal ne Frage bzw. ein Problem mit meinen Zwegkaninchen.
Seid mein Freund und ich letztes Jahr zusammengezogen sind, haben wir insgesamt 4 Hasen, da jeder 2 hatte.
ich hab 2 männchen (Leo und Vince) und er hatt 2 weibchen (Blacky und Bunny)
soweit gabs keine probleme die männer sind alle kastriert.
so bunny ist leider gestorben und damit blacky nicht alleine sein sollte, haben wir ein weiteres weibchen (bambini) aus dem Tierheim geholt (mitte Januar). wir haben versucht die weibchen zu vergesellschaften aber die situation hat sich immer weiter aufgeschaukel bis es ganz schlimme kratzer und bisswunden gab. also die 2 mögen sich absolut nicht!
dann haben wir versucht blacky und leo zu vg., klappte auch nicht, da blacky auch leo nicht mag, sie ist nämlich in vince verliebt und will nur ihn.
so bei denen beiden gibts also kein problem.
bei der vg. von leo und bambini (die übrigens auch kastriert ist) ist folgendes problem.
die beiden sind im gang auf neutralem boden, futter wird von beiden ignoriert und auch sie ignorieren sich ca 10 minuten lang.
leo ist von geburt an ein kleiner angsthase und hat so noch nie probleme gemacht.
beide sind ca 2 jahre alt.
leo versucht immer sich an bambini ranzuschleichen und sie zu beschnuppern was sie bis zu einem gewissen grad auch zulässt, aber sobald sie sich bewegt kriegt er angst und rennt weg. sie lassen sich weitesgehenst in ruhe, kuscheln aber nicht und halten auch sonst immer abstand. bambini ist von leo nicht beindruck und lässt ihn meist alles machen, nur mittendrin kriegt sie nen koller und jagt ihn 2-3 hüpfer, sie haben sich auch schon mäulchen an mäulchen beschnuppert und sie wollte über sein auge lecken, aber dann legt sie wieder die ohren an und springt auf ihn zu. das macht sie ein paar mal, bis er wieder soviel angst hat, dass er freiwillig nicht mehr schnuppern will.
gibt es noch eine chance für die beiden? es fliegt kein fell, es wird nicht gebissen sie jagt ihn nur hin und wieder und das wars.
kann ich noch irgendwas tun? würde sie ungern zurück ins tierheim bringen denn dann wäre einer alleine...
vielleicht weiß jemand rat?
Vielen Dank schon mal!
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Nutzer: Brina83
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geschrieben am: 29.04.2008    um 20:06 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Cupido und erst einmal hier bei uns im Forum!

Tschuldigung, ich muss kurz nochmal nachfragen. Wieviele Kaninchen habt ihr jetzt insgesamt und wer lebt mit wem zusammen?
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Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 29.04.2008    um 20:27 Uhr   IP: gespeichert
Wie sah denn die Fläche aus, auf denen die 4 sich nicht verstanden haben ?

Gab es genug Auslauf und Versteckmöglichkeiten sowie Rückzugsmöglichkeiten?

Wie groß war das bisherige Gehege ?

Wir haben auf unserer HP unter Downloads ein Flyer zur Vergesellschaftung, hast du dir den schon einmal durchgelesen ?

Du hast 2 Weibchen, von denen eines kastriert und eines unkastriert ist und 2 kastrierte Böcke ?

LG Andrea

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Nutzer: Cupido
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geschrieben am: 30.04.2008    um 20:37 Uhr   IP: gespeichert
ja danke für die herzliche aufnahme hier

also wir haben 4 kaninchen insgesamt. 2 männchen kastriert
und 2 weibchen - davon 1 kastriert (laut tierheim)

das unkastrierte weibchen ist inzwischen mit einem männchen glücklich liiert
und das kastrierte weibchen und das zweite männchen machen mir irgendwie probleme.

den flyer hab ich gelesen ja, danke.

es gab genug verstecke und genug platz, alle 4 werden sich nie verstehen, da die weibchen extrem zickig und biestig zu einander sind. das will ich ja auch garnicht, bzw. muss ja nicht sein, wer nich will der hat schon.

mit geht es nur um das kastrierte weibchen und das zweite kastrierte männchen.
leo (männchen) ist überhaupt nicht dominant und greift auch nie an, er ist quasi ein richtiger
angsthase. er ist zwar neugierig aber sobald gefahr irgendwo sein könnte rennt er weg.
so ist das auch bei dem weibchen, er versucht sie zu beschnuppern aber sobald sie sich zu schnell bewegt oder sich zu ihm umdreht sucht er das weite und sie interessiert sich nicht sonderlich für ihn, ausser er hüpft das 10x an ihr vorbei dann springt sie auf ihn zu und verjagt ihn. aber ohne kontakt! also sie beißt nicht oder sowas, sie legt nur die ohren an und springt auf ihn zu oder rennt 2-3 schritte hinter ihm her...

LG Susanne
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Nutzer: Brina83
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geschrieben am: 30.04.2008    um 20:46 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Suanne,

also das hört sich alles normal an und gibt keinen Anlass zur Sorge
So eine VG kann auch schon mal einige Wochen dauern, bis gekuschelt wird.

Darf ich fragen, warum du nicht alle vier vergesellschaftest?
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Nutzer: Cupido
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geschrieben am: 01.05.2008    um 10:11 Uhr   IP: gespeichert
na gut, dann muss ich wohl noch etwas warten... hoffe es klappt irgendwann.

alle 4 will ich deswegen nicht vergesellschaften, weil ich denke dass sich die weibchen nie so
richtig leiden werden können. die letzten male haben sich sich immer richtig verbissen und da soll man sie ja trennen. und das ging jedes mal wenn ich es versucht habe.
klar wäre es super zumal ich dann im sommer den auslauf im garten nicht abtrennen müsste...
aber ich kann ja auch nicht alle menschen leiden wieso sollte das bei den hasen anders sein


LG. Susanne
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Nutzer: Giebschen
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geschrieben am: 01.05.2008    um 10:59 Uhr   IP: gespeichert
Also wie ich das jetzt verstanden habe, hast du immer versucht 2 Weibchen alleine zu VGen. Das geht meistens in die Hose.
Warum versuchst du es nicht mit einer kompletten 4-er VG?
Denn die Männchen nehmen den Weibchen die Agressionen und auch wenn du sagst, dass sich die Zicken nicht vertragen- dafür haben sie dann ja jede zwei andere Schnuckels zum Schmusen

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Nutzer: mira
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geschrieben am: 01.05.2008    um 12:21 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

also ich würde es auch mit einer vierer gruppe versuchen, bei mir verstehen sich untereinander auch nicht alle gleich gut, aber da sie zu fünft sind, haben sie Alternativen zum Kuscheln und so.

Liebe Grüße
Liebe Grüße von mir und meinen fünf Hopplern Paul, Kalle, Krümel, M.Curie und Rapunzel.

~Mina, Nemo, Hanni, Kuschel~
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Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 01.05.2008    um 12:34 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Cupido


alle 4 will ich deswegen nicht vergesellschaften, weil ich denke dass sich die weibchen nie so
richtig leiden werden können.

Dem kann ich nur wisprechen, aus eigener Erfahrung. 2 Meiner Mädels (sogar Wurfgeschwister) haben sich in Quarantäne so derart miteinander angezickt, das beide tiefe Bisswunden hatten, waren überall verschorft und konnten miteinander überhaupt nicht.

Als ich dann meine beiden Böckchen mit eben diesen beiden Geschwistern vergesellschaftet hatte, traute ich nach einigen Tagen meinen Augen nicht. Die beiden liebten sich heiss und inning, haben sich sogar ein Böckchen miteinander geteilt und lagen ab dem Zeitpunkt sogar friedlich miteinander im Auslauf....

Es ist fast immer so, das bei einger richtig durchgeführen Vergesellschaftung die Karten neu gemischt werden.

Ich wäre auch dafür, wenn du den Platz für 4 Kaninchen hast, vergesellschafte sie nach einer 14 tägigen Trennung ganz neu miteinander.

LG Andrea

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Nutzer: Cupido
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geschrieben am: 01.05.2008    um 19:32 Uhr   IP: gespeichert
ja der platz für 4 ist schon da sonst hätten wir nicht soviele, aber (ist jetzt ne dumme frage)
wir haben ja trotzdem 2 käfige! müsste ich dann einen großen für alle 4 kaufen/bauen/basteln
oder reicht das dann auch wenn sie zum schlafen in die 2 käfige aufgeteilt werden und nur zum auslauf alle 4 zusammen kommen???

ich will eben nicht dass noch mehr verletzungen aufkommen und wenn die weibchen raufn und dann eins von den männchen vielleicht dazwischen geht kriegt der arme auch noch was ab...
ist dass dann nicht zuviel stress für die armen?

LG.
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Nutzer: Olli
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geschrieben am: 01.05.2008    um 19:58 Uhr   IP: gespeichert
Verstehe ich das richtig, daß sie zum Schlafen in die Käfige dürfen/sollen/müssen und diese dann zugemacht werden? Das ist nicht gut, da Kaninchen auch nachtaktiv sind und auch nachts ihre Bewegungsfreiheit brauchen.
Wenn Du sie alle vier miteinander vergesellschaftest, wozu ich übrigens auch raten würde, würde ich die Käfige ganz abschaffen und ihnen lieber ein paar Häuschen hinstellen, da läßt sich's auch prima drin schlafen. Die Käfigunterschalen, ohne die Gitter oben draunf, kannst Du ja stehen lassen, dann können sie da auch so noch drin schlafen. Sie nachts immer wieder zu trennen und in die Käfige zu setzten ist absolut nicht gut, da muß man sich nicht wundern wenn es immer wieder kracht, weil dann jeden Tag aufs Neue die VG von vorne losgeht... Wenn Du sie nachts nicht alleine frei in der Wohnung herumlaufen lassen willst baue ihnen lieber ein Gehege in das dann alle (mit genügend Platz) reinkommen, alternativ kannst Du auch einfach ein paar Gitterelemente kaufen und bei Bedarf als Gehege aufstellen.

Eine VG von allen vieren ist am Anfang natürlich erst mal Streß für alle Beteiligten, aber das ist normal und gibt sich. Natürlich ist nicht garantiert daß danach zwischen den beiden Weibern die große Liebe ausbricht, aber gutgehen sollte es allemal, wenn es auch gelegentlich zu kleinen Rangeleien kommen kann.
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Nutzer: Brina83
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geschrieben am: 01.05.2008    um 20:02 Uhr   IP: gespeichert
Also es ist so, dass Kaninchen sehr bewegungsfreudige Tiere sind. Da sie dämmerungs- und nachtaktiv sind, benötigen sie gerade zu diesen Zeiten viel Platz.

Man rechnet pro Kaninchen mit mindestens 2 m² Platz und das rund um die Uhr, also auch Nachts.

Die beste Lösung ist immer ein Gehege. Schau doch mal im Pimp my Hasenstall, da kannst du dir einige Anregungen holen.

Es wäre doch toll, wenn alle vier zusammen sein könnten, dann hättest du eine richtig schöne kleine Gruppe.


Und ich hab auch zwei Weiber mit einem Böckchen zusammen.
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Nutzer: Cupido
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geschrieben am: 01.05.2008    um 21:12 Uhr   IP: gespeichert
hab mal die ganzen innengehege angesehen, für sowas hab ich platz.
hasen sind jetzt erstmal alle getrennt. warte jetzt mal 2-3 wochen ab und dann
versuch ich mal alle 4 zu vergesellschaften. hoffe das wetter ist dann gut, dann kommen sie nämlich auf super neutralen boden in garten meiner eltern
und wenn dann alles klappt bau ich auch gleich das gehege in der wohnung!!
damit keiner mehr allein ist.
bin doch wieder etwas zuversichtlicher, denn bisher ist mein optimismus stetig gesunken.

Lg. Susanne
  TopZuletzt geändert am: 01.05.2008 um 21:14 Uhr von Cupido
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Nutzer: Olli
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geschrieben am: 01.05.2008    um 22:52 Uhr   IP: gespeichert
Ähm, die Variante ist aber extrem riskant, denn in den seltensten Fällen ist so eine VG schon an einem Tag abgeschlossen (eigentlich so gut wie nie)...
Meistens dauert es Tage bis Wochen bis die VG beendet ist, darum sollte man sie auch auf neutralem Boden, aber auch an einem Ort, wo sie auch durchaus mal etwas länger bleiben können durchführen.
Ich weiß ja nicht wie Du Dir das mit der VG im Garten Deiner Eltern vorstellst, können sie denn da auch im Zweifelsfall mehrere Tage oder gar Wochen bleiben, bis alles geklärt ist? Ist da ein ausreichend großes, von unten und obe komplett gesichertes Gehege vorhanden?
Ich denke schlauer wäre es in der Wohnung das Gehege zu bauen, dieses dann neutral zu machen (mit Essigwasser und Glasreiniger) und die VG dann da zu machen...
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