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Hoppler hat ein bisschen Schnupfen!

Nutzer: Sharon
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geschrieben am: 06.05.2008    um 12:16 Uhr   IP: gespeichert
Hallo!

Also wir haben seit ein paar Tagen 2 ganz süße Hoppler. Es sind Cashmerewidder, Geschwister, Männlein und Weiblein, und gerade mal 8 Wochen alt.

Er hatte sich bei der Züchterin etwa in der 6 Woche einen kleinen Schnupfen eingehandelt. Daraufhin hatte die Züchterin ihn mit Antibiotikum behandelt. Als wir die zwei dann abgeholt hatten, war bei ihm auch wieder alles bestens.

Als die beiden dann bei uns waren, fing sie plötzlich an zu niesen. Erst nur so ganz bisschen ab und zu. Da dachten wir noch, das bestimmt normal. War ja nur so ein kurzes HatschiHatschi. Aber dann hatte sie auch mal so einen richtigen Anfall. Ging bald eine Minute oder sogar etwas länger. Aber das auch nur so einmal am ganzen Tag. Am 3 Tag war das aber immer noch vorhanden, wir dann mit den beiden zum Tierarzt. Der meinte dann auch, sie hat sich bestimmt bei ihm angesteckt. Und so hat er uns für sie Antibiotikum mitgegeben. Das sollen wir ihr 5 Tage geben. Dann sollte das weg sein meinte der Arzt.

Das doofe ist nur, jetzt fängt er mit Niesen auch schon wieder an. Und da haben wir jetzt einfach von uns aus ihm auch gleich wieder Antibiotikum gegeben. Nicht dass es bei ihr dann wieder weg ist, er es dann wieder hat und sich die beiden immer gegenseitig anstecken.

Also besorgniserregend ist das bei beiden sicherlich nicht. Aber es ist wirklich schwer zu sagen, ob das insgesamt jetzt besser geworden ist, oder nicht. Beide machen auch einen topfitten Eindruck, springen wild umher, essen, trinken, eigentlich alles bestens. Und ich weiß auch nicht, ob man auch mal niesen kann, wenn man sein Näschen zu tief in die Ladung Heu gehalten hat und da etwas kitzelt!?

Wir geben den beiden jetzt auch anstelle von Wasser Tee zum Trinken. Da ist Thymian mit drin. Und wir hatten gelesen, dass dies eine gute Idee sein soll!? Weil das eine natürliche Antibiotikum-Wirkung hat und zusätzlich das Immunsystem stärken soll. Die beiden lieben dieses Getränk übrigens abgöttisch./quee

Meine Frage ist jetzt nur, was können wir neben dem ärztlichen Antibiotikum noch tun?

Wäre da für jeden Tipp dankbar!
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Nutzer: SonjaT
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geschrieben am: 06.05.2008    um 13:25 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

also auf eigene Faust einem Tier AB geben find ich mutig. Das würde ich nicht tun, auch wenn ich seit bald 10 Jahren Nins halte.
AB ist immer ein Fall für den Tierarzt....

Tee bitte wenn dann stark verdünnt anbieten. Also keinesfalls in der Dosierung, wie wir Menschen uns einen Tee zubereiten würden.
Leider hab ich bei Schnupfen jedoch nie gute Erfahrung mit Tee gemacht.

Wie leben die Tiere denn? Käfig mit Einstreu? Einstreu ist sehr staublastig, das kann zu Niesen führen. Ebenso teilweise gewisse staubige Heusorten!
Wie trocken ist die Luft wo die Kaninchen leben?

In jedem Fall, wenn es nach der AB-Gabe nicht besser wird nochmal zum Tierarzt gehen. Unter Umständen ist der Erreger gegen das AB resistent, das heißt es benötigt dann ein anderes AB.
Vielleicht ist der Schnupfen jedoch auch chronisch.

Wundert mich etwas, das bei der Züchterin Schnupfen herrschte, denn i.d.R. lassen richtige Züchter ihre Tiere dagegen impfen, damit eben sowas nicht passiert.
Auch sind 8 Wochen zu jung, um die Tiere von ihrer Mama zu trennen. Das Immunsystem ist da noch sehr sensibel und kann beim Stress (Trennung der Mama, der Geschwister, Umzug in neues Heim usw.) "umkippen".
Liebe Grüße von Sonja und den Fellnasen

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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 06.05.2008    um 17:27 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

ich kann mich Sonja nur anschließen. Zudem sollte AB bei Schnupfen mindestens 7-10 Tage gegeben werden und eigentlich sollte vorher auch eine Erregerbestimmung stattfinden, da es verschiedene Schnupfenerreger gibt. Nicht jeder Erreger reagiert auf jedes AB.
Um welches AB handelt sich denn? Hier findest Du auch noch Infos >KLICK HIER!<

Bitte denke daran, dass der Kleine in etwa 4 Wochen geschlechtsreif wird. Bis dahin sollte die Kastration schon geschehen sein. Frühkastrationen werden zwischen der 8. und der 12. Lebenswoche durchgeführt.
Wenn er bis zur 12. Woche nicht kastriert ist, müsst Ihr beide Kaninchen trennen. Danach den Rammler kastrieren lassen und eine 6-wöchige Kastrafrist einhalten, denn so lange ist er nach der Kastration noch zeugungsfähig.

Gruß Sylke
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
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Nutzer: Sharon
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geschrieben am: 06.05.2008    um 21:48 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: SonjaT
Wundert mich etwas, das bei der Züchterin Schnupfen herrschte, denn i.d.R. lassen richtige Züchter ihre Tiere dagegen impfen, damit eben sowas nicht passiert.
Auch sind 8 Wochen zu jung, um die Tiere von ihrer Mama zu trennen. Das Immunsystem ist da noch sehr sensibel und kann beim Stress (Trennung der Mama, der Geschwister, Umzug in neues Heim usw.) "umkippen".
Hmmmmmm,

aber wie früh sollte oder kann eine Züchterin ihre Kleinen denn schon impfen lassen? Also wir haben erfahren, dass sie anfangs genügend Abwehrstoffe von der Mama erhalten, und eine Impfung deshalb nicht unbedingt notwendig ist!?

Außerdem hatten wir außerdem gelesen, dass die Abgabe in der 7 bzw. 8 Woche durchaus üblich ist!? In unserem Falle war es sogar so, dass die Mutter ab der 7 Woche quasi die Schnauze voll hatte von ihren Kleinen. Unsere Süße hatte die Mama sogar ganz leicht verletzt. Und so hatte die Züchterin die Kleinen in der 7 Woche von der Mama getrennt, damit nicht auch noch Schlimmeres passiert! Und etwas über der 8 Woche hatten wir sie dann geholt...

Zu dem Tee kann ich sagen, natürlich ist der verdünnt! Aber die beiden trinken den auch besser, als zuvor ihr Wasser. Und das kann doch nicht das Schlechteste sein, oder!?

Gehalten werden die zwei in einer Wohnung, in einem zweistöckigen Käfig, den die beiden übrigens über alles lieben. Als Einstreu benutzen wir gepresstes Heu als erste Schicht, das saugt Urin etc. perfekt auf. Und darüber reichlich Stroh. Und zwar richtig gutes, was auch einigermaßen fein geschippselt ist!

Sowieso benutzen wir nur die besten Sachen für die Kleinen. AUch beim Heu scheuen wir keine Kosten. Nicht so ein billiges Zeug aus der Drogerie, sondern richtig tolles aus der Tierfachhandlung. Also staubig ist das mit Sicherheit nicht, wird ja auch gefressen wie Hölle!
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Nutzer: Sharon
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geschrieben am: 06.05.2008    um 21:52 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sylke
Bitte denke daran, dass der Kleine in etwa 4 Wochen geschlechtsreif wird. Bis dahin sollte die Kastration schon geschehen sein. Frühkastrationen werden zwischen der 8. und der 12. Lebenswoche durchgeführt.
Also das haben wir bestens im Auge!

Der Tierarzt meinte auch, bei ihm wäre noch nicht viel zu machen, weil da noch nix ist! hehe Aber wie gesagt, da bleiben wir dran...

Und DANKE für Deinen Link, werd ich mir mal reinziehen...
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 07.05.2008    um 06:44 Uhr   IP: gespeichert
Dass die Häsin so auf ihre Jungtiere reagiert hat, liegt meistens an der Haltung. Ich nehme mal an, dass bei der Züchterin die Kaninchen in Boxen gehalten werden. Wenn die Häsin zu wenig Platz hat und die Jungtiere sie bedrängen, beissen Häsinnen auch schon mal ihren Nachwuchs. Bei einem größeren Platzangebot passiert das eher nicht.

Zu Eurem 2-stöckigen Käfig.....pro Kaninchen rechnet man mindestens 2 qm plus mehrstündigen Auslauf. Ich nehme mal an, dass es ein handelsüblicher zweistöckiger Käfig ist. Dieser ist somit zu klein. Habt Ihr die Möglichkeit ein Auslaufgitter an den Käfig anzuschließen? So haben Eure Kaninchen auch in Eurer Abwesenheit Platz zum Toben.

Leider sagen ganz viele TÄe "Och....das ist doch noch gar nichts zum Kastrieren", weil sie nicht in der Lage sind Frühkastrationen durchzuführen. Ein kaninchenerfahrener TA kastriert zwischen der 8. und der 12. Lebenswoche. Leider kennen sich die wenigsten TÄe mit Kaninchen aus, da diese im Studium kaum durchgenommen werden. So werden die Halter mit der Kastra vertröstet und irgendwann ist die Häsin trächtig.

Gruß Sylke
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Nutzer: SonjaT
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geschrieben am: 07.05.2008    um 07:44 Uhr   IP: gespeichert
Also ich meinte nicht die Jungtiere impfen, sondern normalerweise sind die Zuchttiere geimpft, damit eben nichts beim Nachwuchs passieren kann.

Denn wenn einer Niest, dann haben vermutlich sich alle bereits angesteckt, also nicht nur Deine 2.

Ansonsten schließ ich mich Sylke an.

Blick Dich doch auch mal auf www.nager-info.de um.
Es gibt leider vieles, was sowohl Züchter, als auch Zoohandlungen leider nicht richtig mitteilen, da ihr Profit woanders liegt und meist leider nicht am Wohl der Tiere.

Ich hoffe sehr, der Schnupfen ist bald weg und Euer Tierarzt kann den beiden helfen.
Liebe Grüße von Sonja und den Fellnasen

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Nutzer: Sharon
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geschrieben am: 07.05.2008    um 10:47 Uhr   IP: gespeichert
Also erst noch mal Danke für Eure Antworten!/quee

Wegen der Größe des Käfigs, der ist nicht ganz handelsüblich, da kommen wir zwar nicht ganz auf 2 qm, aber nahe dran. Allerdings steht der Platz für beide zur Verfügung. Aber mal ehrlich, wer hat bei sich in der Wohnung schon einen so großen Käfig mit 2 qm pro Kaninchen? Da man beide ja auch zusammen halten muss bräuchte man mal eben einen Käfig mit 4 qm. Wo kriegt man solch einen Käfig denn bitte her? Das habe ich in meinem Leben zumindest noch nicht gesehen. Außerdem haben die hier wirklich super Auslauf, das ist mehrmals am Tag für mehrere Stunden der Fall. Aber ob das jetzt auch was mit dem Schnupfen zu tun hat!? hmmmm

Wegen der Kastration. Wir haben im Netz ja auch schon sehr viel dazu gelesen. Und daher ist uns auch vollkommen klar, dass eine Frühkastration unbedingt sein muss. Aber man muss sich auch ein wenig auf den TA verlassen können oder nicht!? Unser TA hat auf uns jedenfalls einen sehr guten Eindruck gemacht. Und wenn wir Eure Checkliste von hier mal durchgehen, dann passen auch sehr viele Punkte. Unser TA hat auch alle möglichen Einrichtungen und Geräte bei sich, sogar ein eigenes Labor gibt es dort. Also ich glaube wirklich nicht, dass der sich vor der Kastration irgendwie "drücken" will, solch einen Eindruck haben wir nicht von ihm.

Und ich kann mir auch sehr gut vorstellen, wenn keine Hoden da sind, oder noch viel zu klein sind, was soll er denn da kastrieren? Außerdem hat uns unserer TA ja angeboten, dass wir regelmäßig zum Nachschauen vorbeikommen können. Und die Kontrolle macht unser TA einfach so, ohne dafür Kohle zu kassieren. Also da denke ich, kann ich mich mal drauf verlassen. Außerdem, welche Alternativen habe ich schon groß? Andere Tierärzte, bei denen ich auch angerufen habe, habe mir alle dasselbe gesasgt, erstmal anschauen, ob die Hoden schon groß genug sind. Und zwingen kann ich so einen TA ja auch nicht. hehe

Ach ja, das wollt ich unbedingt noch mal nachreichen. Hier wurde ja gesagt es sei von uns mutig gewesen, dass wir ihm auch das AB gegeben haben. VOrhin hatte ich bei unserem TA angerufen. Und er meinte, das haben wir genau richtig gemacht. Nämlich aus genau den Gründen, die ich schon mal erwähnt hatte. Sonst wird sie erst wieder gesund, und er fängt es sich bei ihr wieder ein usw usw usw. Und wir sollen den beiden das AB jetzt noch mal weitere 5 Tage geben. Das entspricht dann ja dann auch dem Zeitraum, wie ihr das auf Eurem "Schnupfen-Merkblatt" erwähnt habt.

Ansonsten glaube ich schon dass wir den beiden hier ein feines Leben ermöglichen. Auch beim Einstreu sollte alles passen. Ich dachte eben nur, man könnte noch zusätzliche DInge anbieten, vielleicht ein spezielles Obst oder Gemüse, Kräuter, oder was auch immer!?

Sonst lasse ich das einfach so, wie es ist. Die beiden sind ja auch absolut super drauf./quee
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Nutzer: Brina83
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geschrieben am: 07.05.2008    um 11:24 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sharon
Aber mal ehrlich, wer hat bei sich in der Wohnung schon einen so großen Käfig mit 2 qm pro Kaninchen?
Guckst du hier und du wirst sehen, alle hier haben solch ein "Käfig", eher Gehege.

>KLICK HIER!<

Die bekommt man so natürlich nicht zu kaufen, sondern baut selbst.

Kaninchen brauchen nicht nur stundenweisen Auslauf, sondern ständig und vor allem nachts!
  TopZuletzt geändert am: 07.05.2008 um 11:25 Uhr von Brina83
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Nutzer: SonjaT
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geschrieben am: 07.05.2008    um 11:46 Uhr   IP: gespeichert
Ich hab sogar 3 Gehege in denen je 2 Tiere leben.

Das Größte hat um die 7 qm, das kleinste hat 3,5 qm. Zwar keine 4 qm, doch die haben täglichen Ganzzimmerauslauf.
Liebe Grüße von Sonja und den Fellnasen

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Nutzer: Sharon
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geschrieben am: 07.05.2008    um 13:46 Uhr   IP: gespeichert
Toll, dass jetzt hier über die Käfiggröße diskutiert wird. Als ob das nun ausschlaggebend dafür ist, dass unsere 2 Kleinen einen leichten Schnupfen haben. hmmm

Außerdem fühle ich mich jetzt fast ein wenig beleidigt. Klingt ja bald so, als würde ich unsere Kleinen quälen. Wenn ich nicht gleich ein extra Zimmer oder besser noch eine extra Wohnung anmiete, dann können sich unsere 2 ja gar nicht bei uns wohlfühlen!? *grummel* Was ich bei den Bildern teilweise gesehen habe, gleicht ja nicht mal mehr einem Gehege, das sind ja teilweise schon bald Ställe. Ich dachte da gerade nur, ich habe eine Freundin, die hat ihr ausgewachsenes Pferd in einem derat großem "Gehege" untergebracht.

Ich meine, jeder will ja für seine Hoppler nur das Beste. Aber das wollen wir auch. Nur wehre ich mich wirklich dagegen, dass es solche Ausmaße undbedingt haben muss! Und wenn nicht, dann kann das so ein Hoppler ja gar nicht gut haben, oder wie!?

Auch wir tun ALLES für unsere Kleinen. Und hier weiß ja auch niemand, wie das bei uns ausschaut. Also kann wohl niemand sagen, so geht das nicht, das muss so oder so! Momentan ist von uns immer einer zuhause. Und die Klappe des Käfigs ist stets geöffnet, so dass die Kleinen jederzeit raus hoppeln können. Sie können sich das also selbst aussuchen, wann sie raus kommen und wie lange. Und das machen sie auch. Mal halten sie auch draußen ein kleines Schläfchen, aber zum Schlafen fühlen sie sich in ihrem Käfig immer noch am wohlsten. So und wenn wir beide tatsächlich mal zusammen weg sein sollten, dann sicher nicht tagelang. Und ein paar Stunden wird ein Kaninchen ja wohl auch mal im Käfig sein dürfen. Daran wird es sicher keine 3 Jahre früher sterben!

Das einzige, was ich mir bei einigen Eurer Gehege abgeschaut habe, ist so ein Gitter außen drum rum. So etwas werden wir uns irgendwann dann vielleicht auch mal zulegen. Damit die 2 dann auch in den 2 Stunden raus können, die wir mal nicht zuhause sind.
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Nutzer: SonjaT
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geschrieben am: 07.05.2008    um 14:50 Uhr   IP: gespeichert
Cool down!!
Es hat Dich gar niemand angegriffen. Auf die Schnupfensache wurde eingegangen.

Und es ist doch nicht schlimm, wenn man als Kaninchen-Neuling Tipps bekommt. Ich war froh darüber, denn so konnte ich die Haltung verändern. Denn leider bin ich auch bei der Kanin-Haltung auf dem falschen Dampfer gewesen. Ich verlor sogar wegen Fehlfütterung fast ein Tier. Das öffnete mir damals die Augen.

Tierquälerei hat Dir nun wirklich niemand unterstellt.

Nimm Dir Zeit, informier Dich wie man Kaninchen HEUTE hält und guck, was Du verändern kannst. Rom ist auch nicht an einem Tag erbaut worden.
Dass Du es gut meinst und das Beste willst, das glaube ich Dir aufs Wort.

Jetzt guckst erstmal, dass die 2 wieder gesund werden. Alles Gute!
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"Autor"  
Nutzer: Olli
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geschrieben am: 07.05.2008    um 14:56 Uhr   IP: gespeichert
Nana, nun mal nicht gleich eingeschnappt sein!

Konnte doch keiner wissen, daß die Tiere bei euch so gut wie immer frei hoppeln können und daß fast immer jemand zu hause ist! Meistens ist es ja genau umgekehrt, nämlich daß die Tiere die meiste Zeit im Käfig sitzen und nur mal ein paar (wenige) Stunden raus dürfen wenn dann jemand zu hause ist, daß das nun bei euch nicht so ist konnte ja keiner wissen, da Du es ja bisher noch nicht erwähnt hattest.
Da es sich bei sweetrabbits nun mal um eine Kaninchenschutzorganisation handelt steht die Beratung, Aufklärung über korrekte Haltung und der Versuch, die Haltungsbedingungen bei den Menschen zu verbessern (falls notwendig und möglich) natürlich im Vordergrund. Natürlich sind wir auch da um Fragen zu beantworten, aber gleichzeitig wollen wir natürlich versuchen, auch abgesehen von den gestellten Fragen den Haltern diese über die artgerechte Haltung zu informieren, denn es geht uns um das Wohl der Kaninchen!
Natürlich wollen wir niemanden angreifen oder gar beleidigen, aber Du wirst sicher verstehen können, daß bei dem Wort "Käfig" erst mal die Alarmglocken losgehen (da wie gesagt leider viele Menschen ihre Kaninchen größtenteils in den viel zu kleinen Käfigen halten und ihnen täglich nur ein wenig Auslauf gönnen). Ein permanent offener Käfig, der sozusagen nur als Rückzugsort dient, ist ja etwas völlig anderes als ein Käfig, der geschlossen ist und in dem das Tier (oder gar die Tiere) 20 Stunden oder mehr am Tag vor sich hin vegetieren müssen...
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"Autor"  
Nutzer: Sharon
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geschrieben am: 07.05.2008    um 20:13 Uhr   IP: gespeichert
Okay ich verzeihe Euch!

Kann ich ja auch bestens verstehen, dass Ihr tolle Tipps geben wollt. Allerdings frage ich mich dann, wieso man mit mir hier eher über die Käfiggröße diskutiert, als noch mal ein paar nützliche Tipps zum Thema Schnupfen geben kann!?!?

Wir hatten uns ja selbst schon ziemlich schlau gemacht. Sind dabei unter anderem auf diese Sache mit dem Tee und Thymian gestoßen (was zumindest die beiden total lieben). Und da dachte ich eben, hier könne man noch ein paar zusätzliche Tipps einfahren, als das, was eh schon jder weiß (bzw. wissen sollte), der sich solch süße Geschöpfe anschafft!

Aber stattdessen diskutiert man über die Käfiggröße, hmmmmm! Also kann ich von dieser Seite wohl keine weiteren zusätzlichen Tipps erhalten, als ich sie bisher erhalten habe!?!?
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 07.05.2008    um 20:26 Uhr   IP: gespeichert
Wichtig wäre zu wissen, um welches AB es sich handelt. Zusätzlich kann ein Schleimlöser (Bisolvon) helfen. Auch denkbar sind Immunpusher (Petmun, Membrana Nasalium oder Zylexis). Außerdem sollte bei wiederkehrendem Schnupfen eine Nasentupferprobe mit Antibiogramm erfolgen, denn Schnupfen ist gefährlich. Weißt Du das? Daran sterben viele Kaninchen, trotz Behandlung!
Auch hier findest Du Infos über Kräuter und deren Wirkungsweisen >KLICK HIER!<

Gruß Sylke
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Nutzer: Olli
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geschrieben am: 07.05.2008    um 22:24 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sharon
Okay ich verzeihe Euch!

Kann ich ja auch bestens verstehen, dass Ihr tolle Tipps geben wollt. Allerdings frage ich mich dann, wieso man mit mir hier eher über die Käfiggröße diskutiert, als noch mal ein paar nützliche Tipps zum Thema Schnupfen geben kann!?!?


Lieb von Dir!

Tja, wieso wird schneller über die Käfiggröße diskutiert als nützliche Tips zum Thema Schnupfen gegeben.
Ich versuche mal es zu erklären, hoffentlich ohne jemandem auf den Schlips zu treten.
Relativ einfache Sachen wie benötigter Platz (Käfiggröße) etc. sind allgemeingültig, schnell erklärt, leicht verständlich und somit auch schneller weiterverbreitet.
Schnupfen ist ein heikles Thema, mit dem zum Glück längst nicht so viele User hier konfrontiert sind, deshalb sind es auch wesentlich weniger Leute die da wirklich sicher was dazu sagen können, was auch korrekt ist.
Jeder Fall kann anders sein, darum kann man hier nicht so einfach pauschalisieren wie bei einigen anderen Themen, es sind mehr Hintergrundinfos nötig um auch wirklich einen richtigen, nützlichen Tip geben zu können, wir wollen ja auch nichts falsches oder nur zusammenspekuliertes raten.
Ansonsten hat Sylke im vorherigen Posting ja recht genau gesagt, was für Infos für uns noch wichtig wären und was man an allgemeinen Dingen (neben der individuellen und erregerspezifischen Behandlung) nocht tun kann.

Ich selber habe auch noch keine großen Erfahrungen mit Schnupfen gemacht, weswegen ich mich auch mit Tips zurückhalte, da mir eben die eigene Erfahrung fehlt um noch weitere Dinge empfehlen zu können außer den bereits genannten Dingen (siehe Sylkes post).

Und gerade wenn man öffentlich aufklären will denke ich sollte man bei Unsicherheiten oder nur "Teilwissen" sehr vorsichtig mit seinen Ratschlägen sein, im Zweifelsfall lieber nichts schreiben als am Ende was falsches, ich denke das ist auch mit ein Grund warum auf Deine Schnupfenfrage längst nicht so viele Antworten kamen wie auf die Diskussion um die Käfiggröße
  TopZuletzt geändert am: 07.05.2008 um 22:26 Uhr von Olli
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Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 07.05.2008    um 23:46 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sharon

Allerdings frage ich mich dann, wieso man mit mir hier eher über die Käfiggröße diskutiert, als noch mal ein paar nützliche Tipps zum Thema Schnupfen geben kann!?!?



Hallo Sharon,



sorry .... aber das Thema Kaninchen kann man dehnen und diskutieren bis zum umfallen...wie du selbst erfahren "musstest"

Und wir decken gern mit Tipps und Hinweisen alles ab, also bitte nicht missverstehen, gell ?

wir haben hier einige gute und kaninchenerfahrene TÄ

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LG Andrea
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