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Granatapfel

Nutzer: MarieRabbit
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geschrieben am: 11.12.2009    um 20:12 Uhr   IP: gespeichert
Huhu ihr Lieben,

brauch mal wieder eine kleine Info.
Vertragen Nins Granatapfel?
Ich hab da leider nur eine Sache gefunden, dass es evtl. zu Verdauungsproblemen führen kann, aber bin mir nich sicher ob ich das aus dem Zusammenhang richtig erlesen habe.

Lg Marie*

Edit. Sorry, habs vorhin bei Diebrain voll überlesen, da stehts ja in einem kleinen Text mit bei.

Zitat:
...Exotische Früchte wie Papaya, Cherimoya, Curuba, Granatapfel, Guaven, Physalis, Kumquat, Litchi, Mangos, Papaya etc. können bei Verzehr zu schweren Verdauungsstörungen führen und sollten nicht gegeben werden...
Quelle: www.diebrain.de
LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
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  TopZuletzt geändert am: 11.12.2009 um 20:14 Uhr von MarieRabbit
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Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 12.12.2009    um 15:27 Uhr   IP: gespeichert
Du hast dir deine Frage ja schon selbst beantwortet, im allgemeinen ist es ganz einfach ... alles was exotisch ist ... müssen (teilweise dürfen) Kaninchen nicht fressen.

Wobei du getrockneten Mango´s und Papaya´s auch beim Kaninchenladen bekommst. Als kleine Leckerei durchaus erlaubt.

LG Andrea
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Nutzer: Quokka
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geschrieben am: 14.12.2009    um 09:11 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: olafundlucas
im allgemeinen ist es ganz einfach ... alles was exotisch ist ... müssen (teilweise dürfen) Kaninchen nicht fressen.

Wobei du getrockneten Mango´s und Papaya´s auch beim Kaninchenladen bekommst. Als kleine Leckerei durchaus erlaubt.
Hmmm...so einfach finde ich es nun nicht.
Immerhin füttern hier alle Ananas, Kiwi und Banane...was doch unbestreitbar exotische Früchte sind.

Und wie Du selbst schreibst, gibt es mittlerweile auch Mango und Papaya zu kaufen - ebenfalls exotische Früchte.
Auch Mandarinen, Orangen und Pomelos sind exotische Früche und werden teilweise in kleinen Mengen gefüttert.

Wo ist denn der Unterschied?

Liebe Grüße
Dani
Ich fand, daß es für alle irdischen Streitigkeiten nur einen Ausweg gibt: die Toleranz. Und daß sie nur einer einzigen Gesinnung gegenüber nicht angewandt werden darf: der Intoleranz.
Bruno Walter (1876-1958)
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Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 14.12.2009    um 10:13 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Quokka

Wo ist denn der Unterschied?



der Unterschied steht ja auch im Text ... KÖNNEN .... nicht unbedingt müssen.

Banane, Kiwi und Ananas sind ja auch noch die gängigsten der Exoten.



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geschrieben am: 14.12.2009    um 10:29 Uhr   IP: gespeichert
Ohne jetzt zeckig sein zu wollen... Es steht auch drin, dass sie "nicht gegeben werden sollten".

Also muss es ja eine Erklärung geben, weshalb manche Früchte gut vertragen werden und sogar als Leckerchen mit ausgelobten Vorteilen (wie z.B. hoher Vit. C Gehalt) verkauft werden und andere bitte gar nicht gefüttert werden sollen.

Und dieser kleine aber anscheinend feine Unterschied muss doch aufzuspüren sein.

Und ob Banane, Kiwi und Ananas nun gängig sind oder nicht...es sind und bleiben exotische Früchte und zählen nun definitv genauso wenig zur gängigen Kaninchennahrung wie eben Granatapfel und Kumquat.

Vielleicht finden wir ja eine Erklärung.
Ich fand, daß es für alle irdischen Streitigkeiten nur einen Ausweg gibt: die Toleranz. Und daß sie nur einer einzigen Gesinnung gegenüber nicht angewandt werden darf: der Intoleranz.
Bruno Walter (1876-1958)
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Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 14.12.2009    um 10:39 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Quokka
Ohne jetzt zeckig sein zu wollen... Es steht auch drin, dass sie "nicht gegeben werden sollten".

Vielleicht finden wir ja eine Erklärung.


ja weil sie es könnten

Dani, das hoffe ich auch. Was mir nur nicht einleuchten will, warum viele Halter ( die "gängigen" 3 Exoten mal ausgenommen) gern mal darauf zurückgreifen möchten.

Für die 3 oben genannten haben wir eine Erklärung - für die Verdauung ...

... hmmm aber für den Rest ?

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Nutzer: Puck08
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geschrieben am: 14.12.2009    um 14:30 Uhr   IP: gespeichert
Ich habe beschlossen auf Exoten - ob gängig oder nicht - im frischen Zustand komplett zu verzichten. Habe letztlich erst wieder gelesen, dass Ananas auf keinen Fall gegen Fellballen hilft sondern eher schädlich ist! Mir ist das alles zu verwirrend! Deshalb fütter ich nur noch heimisches Gemüse und Obst. Einzige Ausnahme ist der Obstkorb ( getr. Obst aus dem Kaninchenladen!) das sind auch Mangos, Ananas und Kiwi drin - aber sie bekommen davon höchstens alle 14 Tage mal ein kleines Stück!

Ich stelle mir doch eher die Frage, warum sollten sie solche Obstsorten überhaupt bekommen? Wenn wir unsere Kaninchen artgerecht ernähren wollen, dürfeten wir darüber noch nicht mal nachdenken! Oder?

Liebe Grüße, Nele
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Nutzer: Dani
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geschrieben am: 14.12.2009    um 15:46 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Puck08
Ich habe beschlossen auf Exoten - ob gängig oder nicht - im frischen Zustand komplett zu verzichten.


gute sache das....zumal es ausreichend an auswahl zum verfüttern gibt

>KLICK HIER!<

lg dani


Meine Engel Lotti, Speedy-Baby, Chanel, Kermit, Klopfer, Flecki, Maxima, Morti und Frau von und zu Tante Pauli ihr seid unvergessen und für immer in meinem Herzen.



  TopZuletzt geändert am: 14.12.2009 um 15:47 Uhr von Dani
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geschrieben am: 14.12.2009    um 19:38 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: olafundlucas
1. ja weil sie es könnten

2. Dani, das hoffe ich auch. Was mir nur nicht einleuchten will, warum viele Halter ( die "gängigen" 3 Exoten mal ausgenommen) gern mal darauf zurückgreifen möchten.

3. Für die 3 oben genannten haben wir eine Erklärung - für die Verdauung ...

4. ... hmmm aber für den Rest ?

*räusper* Ich kann es ja nicht lassen, nech?

1. Sollte "könnten" nicht Grund genug sein, es nicht zu geben? Weder als Leckerchen noch als frische Frucht? Und dann aber auch keinen Unterschied zwischen "gängigen" und "nicht gängigen" zu machen? Mal völlig davon abgesehen "wo ist die Grenze" zu fragen. Für mich zählen Granatapfel, Physalis, Papaya und Litschi mittlerweile ebenfalls zu den gängigen Exoten...man bekommt sie einfach fast immer und fast überall.

2. Weshalb kann ich dir ziemlich schnell beantworten: weil man immer mal was Neues anbieten will...und die Muckel auch gerne an Dingen teilhaben möchte, die man selber vielleicht sehr gerne mag. Ob es nun gut für die kleinen Stinker ist oder nicht...tja...es gibt auch Leute die Ihren Tiere Chips, Schoki und Co. geben...

3. Bei Kiwi und Ananas lass ich das ja bis zu nem gewissen Grad noch gelten...bei Banane aber...naja, Andrea.

4. Wenn Du bzw. Ihr was Interessantes zu diesem Thema finde, würde es mich interessieren. Ist immerhin ein sehr wichtiges Thema, gerade auch wo man immer mehr dieser exotischen Früchte als Leckerchen in vielen Shops findet, die von sweetrabbits empfohlen werden.

An sich ist es übrigens immer besser, wenn man Obst, Gemüse und Co. ungetrocknet füttert. Denn das Wasser sorgt nicht nur dafür, dass manche Dinge leichter ausgeschwemmt werden, es sorgt auch für Masse. Getrocknete Früchte bestehen fast komplett aus Zucker. Und selbst wenn immer vom "guten Fruchtzucker" geschrieben wird, ist und bleibt es Zucker. Aber das nur mal so nebenbei.

Liebe Grüße
Dani
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  TopZuletzt geändert am: 14.12.2009 um 20:03 Uhr von Quokka
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Nutzer: MarieRabbit
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geschrieben am: 14.12.2009    um 20:12 Uhr   IP: gespeichert
Ich hab das gefunden, nachdem ich mich bei google durch eine Reihe von Rezepten kämpfen musste.

Leider werden die Nins auch für Versuche genutzt:
Die Wissenschaftler untersuchten die Wirkung von Granatapfelsaft an Kaninchen. Das Team verabreichte den Tieren oral einen Extrakt aus Granatäpfeln, der etwa einer Menge von 175 Millilitern herkömmlichem Granatapfelsaft entsprach. Unmittelbar vor dem Versuch sowie zwei Stunden danach entnahmen die Forscher Blutproben. Dabei stellte sich heraus, dass die Gabe des Granatapfelextrakts den Spiegel an Prostaglandin E 2, Stickstoffmonoxid sowie Cyclooxygenase 2 deutlich senken konnte. Diese körpereigenen Stoffe sind bei Entzündungen vermehrt im Blut zu finden.
Quelle: >KLICK HIER!<

Ich lese immer wieder über diese Studie, ganz davon abgesehen, dass dieses Experiment wohl tierquälerei ist, was haltet ihr von den Angaben? Ich weiß leider nicht wieviel dieser Stoffe Nins zu sich nehmen dürfen oder wie hoch oder niedrig der Prostaglandin E 2- Spiegel sein darf.

Aber ich lese auch in anderen Foren dann immer wieder nur das Zitat aus diebrain.de woran sich alle halten.
Weiß keiner was Granatapfel enthält, was es für Nins schwer verdaulich macht?

Eigentlich wollte ich gar nicht solch eine große Diskussion draus machen...
LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
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geschrieben am: 15.12.2009    um 21:45 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: MarieRabbit
Eigentlich wollte ich gar nicht solch eine große Diskussion draus machen...
Huhu Marie,
wieso entschuldigst Du Dich? Genau darum geht es doch in einem Forum primär: durch Diskussionen zu lernen. Zumal ich es nicht gerade als Diskussion bezeichnen würde...aber das ist wohl Ansichtssache.

Hinsichtlich der Studie kann ich Dir leider auch nicht viel sagen. Allerdings habe ich in mehreren Links (allerdings bezogen auf den Menschen) gefunden,dass Granatapfel positiv hinsichtlich vieler Krebsarten eingesetzt wird, unter anderem Prostatakrebs. Und anscheinend wird die Wirkung in dieser Studie nochmal an Kaninchen getestet. Das ist wirklich keine gute Sache und ich möchte das auch nicht verteidigen...aber so mancher Krebspatient wird mehr als dankbar um die Erkenntnisse sein...es ist wirklich schwierig, da abzuwägen - spätestens wenn es einen selbst oder einen lieben Angehörigen betrifft.

Ich finde es ja etwas schade, dass solche Fragen doch unbeantwortet bleiben. Vor allem, wo es doch immer wieder auftaucht, dass Kaninchenhalter exotisches füttern wollen und eben manche der genannten Sorten mittlerweile auch als Leckerei verkauft werden... da sollte es doch von Interesse sein auch die Hintergründe zu kennen.

Liebe Grüße
Dani
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Bruno Walter (1876-1958)
  TopZuletzt geändert am: 15.12.2009 um 21:47 Uhr von Quokka
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geschrieben am: 15.12.2009    um 21:55 Uhr   IP: gespeichert
Huhu zusammen,

bin eben über diesen Thread gestolpert... und finde, dass das ein sehr interessantes Thema ist.

Also grundlegend finde ich nicht, dass man Exoten von vorneherein verurteilen sollte. Immerhin, wie Dani schon schrieb, werden ja manche sogar empfohlen (Hier möchte ich allerdings auch auf die aktuellen Erkenntnisse bezüglich der entwässernden Wirkung von Ananas und den damit verbundenen Gefahren bei Haarballen hinweisen!)...

Zudem finde ich kann man das mit dem "natürlichen Speiseplan" auch nicht so pauschalisieren... immerhin stehen die meisten Dinge die hier zur Fütterung empfohlen werden auch nicht auf diesem. Und das bedeutet ja auch nicht, dass sie schlecht sind, oder?

Und Schokolade steht auch nicht auf unserem natürlichen Speiseplan, aber wir essen und vertragen sie (größtenteils ^^).

Ich stimme zu, wenn man sagt es gibt genug bekannte Leckerchen für Kaninchen.... aber deshalb muss man ja keine ganzen Teilbereiche ausschließen...

Ausserdem gibt es ja nun wirklich auch auf den bekannten Futterlisten ausreichend Exoten, auch neben den bereits erwähnten. Genaugenommen sind auch viele Gemüsesorten dem Ursprung nach "Exoten".

Es wurde auch z.B. bis vor einiger Zeit eindringlichst vor Zitrusfrüchten gewarnt... es gibt aber einige Erfahrungsberichte die nicht feststellen konnten, dass Kaninchen oder andere Kleinsäuger irgendwelche Verdauungsprobleme durch Zitrusfrüchte bekamen (Bio-Früchte wurden inkl. Schale zur Verfügung gestellt) und eigenständig die gefressene Menge anpassten. Siehe z.B. hier:

>KLICK HIER!<

Man muss allerdings dazu sagen, dass die erwähnten Tiere artgerecht, ad libithum mit frischem Wiesengrün, Blattegemüsen usw. ernährt wurden/werden und in diesem Zusammenhang auch ihr natürliches Selektionsverhalten an den Tag legen können und auch legten. Die Tiere sind also in der Lage und haben die Möglichkeit eigenständig die richtige Nahrungskombination zu wählen. Damit sind diese Erfahrungswerte allerdings nur bedingt auf Kaninchen aus reiner Heu/Gemüse-Fütterung zu übertragen, da diese weitaus ernährungssensibler sind, da sie nicht selbständig auswählen können was sie fressen und in welcher Kombination.

Daraus ergibt sich denke ich die Antwort auf die Kumquat-Frage, da diese zu den Zitrusfrüchten zählen.

Hinzu kommt, dass ebenfalls auf diebrain negativ-erwähnte Früchte in mittlerweile beinahe jedem Kaninchenshop zum Kauf angeboten werden: z.B. Papaya, Mango, Cranberries und einige mehr.

Ich bin dabei an entsprechender Stelle auch der Frage nach anderen Exoten, und natürlich auch Granatäpfeln zu stellen und hoffe, dass auf diesem Weg auch Erklärungen zum Pro und Contra zu bekommen sind. (Auch auf degupedia, wenn jemand den Thread verfolgen möchte)

Grundsätzlich denke ich, und da sind wir uns wohl alle einig, dass natürlich eine naturnahe Fütterung (also kräuterreiche Wiese ad libithum) das Ideal wäre... auch für unsere domestizierten Tiere... diese Art der Fütterung würde Vieles, das so mancher Kaninchenhalter füttert, überflüssig machen...auch Heu und Gemüse... aber das tun ja letztlich die wenigsten.

Und daher würde ich in diesem Zusammenhang nicht generell die Aussage aufstellen, dass man allgemein keine Exoten füttern darf. Aber ich unterschreibe sofort die Aussage, dass man nichts verfüttern sollte dessen Verträglichkeit für die jeweilige Tierart einem selbst nicht bekannt ist.

Ich werde alle Beteiligten auf dem Laufenden halten wenn ich eine Info zu den genannten Exoten habe.

LG Anita

//EDIT: Hier ist noch eine weitere Einschätzung zum Thema Granatapfel und Kleinsäuger allgemein: >KLICK HIER!<


>KLICK HIER!<
  TopZuletzt geändert am: 15.12.2009 um 22:05 Uhr von SensiStar
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Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 16.12.2009    um 10:47 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Quokka


3. Bei Kiwi und Ananas lass ich das ja bis zu nem gewissen Grad noch gelten...bei Banane aber...naja, Andrea.


da ist er wieder ... der gewisse Grad ... zum Päppeln ist Banane durchaus erlaubt
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geschrieben am: 16.12.2009    um 11:22 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: olafundlucas
da ist er wieder ... der gewisse Grad ... zum Päppeln ist Banane durchaus erlaubt
Tschuldigung... aber die Aussage möchte ich so pauschal nicht stehen lassen ...

denn wie wir alle wissen stopft Banane ungemein... und ein Tier bei einer Magenüberladung zusätzlich mit Bananen zu belasten halte ich für nicht unbedingt ungefährlich!

Also da hätte ich mir schon eine etwas differenziertere Info zum Päppeln mit Banane gewünscht. Immerhin lesen hier ja auch viele Menschen mit die nicht die Erfahrungen mitbringen wie so mancher "alte Hase".


>KLICK HIER!<
  TopZuletzt geändert am: 16.12.2009 um 11:22 Uhr von SensiStar
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Nutzer: MarieRabbit
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geschrieben am: 16.12.2009    um 17:03 Uhr   IP: gespeichert
Also dass Granatapfel bei uns Menschen auch gegen Krabs helfen soll ist mir schon bekannt. Aber auch bei Arteriosklerose (Arterienverkalkung) soll das tägliche Glas Granatapfelsaft schon gut tun. Es gibt hier in Potsdam sogar einen richtigen Shop wo du verschiedene Granatapfelsäfte mit zusätzlichen Extrakten finden kannst.

Mich würde mal interessieren, wie die Kaninchen dieser Studie auf die Extrakte reagiert haben. Schade ist, dass man darüber nichts finden kann.
LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
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Nutzer: jodel
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geschrieben am: 17.12.2009    um 19:28 Uhr   IP: gespeichert
Vor ein, zwei Jahren hatte ich mir mal Granatkörner aus einem Granatapfel gepoolt. Bin dann aus dem Zimmer gegangen und als ich wieder ins Zimmer kam, habe ich Lieschen erwischt, wie sie sich gerade über die Körner hermachte. Ich gehe davon aus, dass sie nur wenige Körnchen genascht hatte. In den Folgetagen habe ich sie beobachtet, konnte glücklicherweise aber keine Probleme feststellen.
Dennoch gab es danach nie wieder Granatapfel, eben weil ich auch nicht wusste, ob Kaninchen das gewöhnlich vertragen.
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"Autor"  
Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 18.12.2009    um 01:46 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: SensiStar

denn wie wir alle wissen stopft Banane ungemein... und ein Tier bei einer Magenüberladung zusätzlich mit Bananen zu belasten halte ich für nicht unbedingt ungefährlich!

Also da hätte ich mir schon eine etwas differenziertere Info zum Päppeln mit Banane gewünscht. Immerhin lesen hier ja auch viele Menschen mit die nicht die Erfahrungen mitbringen wie so mancher "alte Hase".
wie kommst du jetzt auf Magenüberladung ?

Alles zum Päppeln steht hier >>klick hier!<<
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"Autor"  
Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 22.12.2009    um 17:57 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: SensiStar

Also da hätte ich mir schon eine etwas differenziertere Info zum Päppeln mit Banane gewünscht.
Info´s hab ich gegeben ... kommt nu noch was ?

LG Andrea
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"Autor"  
Nutzer: babyy
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geschrieben am: 25.12.2009    um 13:44 Uhr   IP: gespeichert
Ich gebe auch öfter mal Banane. Dann z.B. früh normales Frischfutter und Banane und Abends dafür dann Gurke. Meinen Tieren geht's Prima vorallem weil ich ja auch nicht immer das gleiche essen will.

Mal ne ganz andere Frage: Wo zum Teufel bekommt man Pastinake her? Ich war im Edeka, Rewe, real, Kaufland, Lidl, Aldi ect. und nirgends habe ich welche gefunden.
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Nutzer: Dani
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geschrieben am: 25.12.2009    um 13:48 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: babyy
Wo zum Teufel bekommt man Pastinake her?
auf dem wochenmarkt und hin und wieder bei real


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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 25.12.2009    um 13:49 Uhr   IP: gespeichert
Ich bekomme Pastinake durcuhaus beim Edeka oder Rewe.

Aber auch auf dem Markt oder beim örtlichen Gemüsemann bekomme ich sie.
Grüße von Karin
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